Quel poste à souder ?

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Tenno
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Quel poste à souder ?

Message par Tenno »

Salut les pros.
J'ai l'intention d'investir dans un poste à souder prochainement.
Je suis une quiche en soudage, j'ai dû souder deux ou trois fois à la baguette il y a au moins 30 ans.
Donc niveau débutant à double main gauche.
Il se dit que le fil fourré serait plus facile ? Vrai, pas vrai ?
L'inverter c'est quoi ?
Mon budget est forcément serré puisque c'est pour bricoler aussi bien sur ma maison que sur la moto.

J'ai vu une promo à venir chez Lidl
Qu'en pensez-vous ?
Pour le masque, que me conseillez vous ?

Le Pat
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Re: Quel poste à souder ?

Message par Le Pat »

amorcage pas top, mais comme tout les postes à souder, il vaut mieux avoir une surface propre (plus de peinture, de vernis, de rouille, de graisse, etc) pour pouvoir souder
le probleme, c'est que là où tu pouvais faire chauffer les baguettes au four, ben là tu ne peux plus
le principe est le meme qu'à la baguette, tu promenes le fil à l'endroit que tu veux souder
sauf que le fil est bien plus souple que la baguette : il faut un bon coup de main et pas trembler (et oui la baguette, on peut la tenir de la main gauche pendant qu'on soude)
tu aura un peu moins de projection qu'avec une baguette, mais tu auras aussi une soudure plus fragile (on dit "seche") car la pénétration est moindre
ne pas espérer souder moins de 1mm ou plus de 3mm correctement sans pratiquer et sans avoir manger des kilomètres de fil
ne pas espérer non plus souder plus de 20 min par heure
tu ne pourras pas acheter de grosses bobines de fil (prix réduit) donc ca reste assez cher
le systeme de dévidage du fil est la source la plus frequente de soucis, avec un galet qui n'entraine pas comme il faut.
tu ne pourras pas faire autre chose que de la ferraille (pas d'inox, ni d'alu, ni de fonte)
en résumant, tu auras à peu pret l'equivalent qu'un vieux poste à enroulement premier prix, mais avec plus d'emmerde
ma foi en résumant, petit poste pas cher, donc fait le minimum
si c'est pour souder occasionnellement, j'ai un poste à baguette dispo, il te suffit de passer le prendre
pour le masque, prendre un masque avec filtre LCD, ça libère les mains

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TiTi
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Re: Quel poste à souder ?

Message par TiTi »

Le Pat a écrit :...
pour le masque, prendre un masque avec filtre LCD, ça libère les mains
Oui, masque automatique c'est le top !
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fagus.be
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Re: Quel poste à souder ?

Message par fagus.be »

méfiance pour le ré-approvisionnement futur de "la matière" sur les produits en promo,

à nuancer sur le choix de la technologie ( et pas ténologie :lol: )

baguette sur de l'acier au minimum 2 à 3 mm épais, quand t'es pas pro
tig et mig pour des épaisseurs plus fines , de la tôle

j'ai récupéré pas cher et réparé un mig avec une alim PC, ( avec une bobine dans la machine) cela convient à mes besoin, mais la bouteille argon ($), est consignée et surveillée,
pour tous travaux sur aciers, mais le fil 0.9 est limité en énergie sur les grosses épaisseurs, autant repasser à la baguette

j'ai vu travailler au tig ( la version super évoluée du chalumeau) (métal apporté par baguette manuelle) par un artisan
qui assemblait un escalier inox dans notre salon, une merveille , une technique valable pour divers matériaux, alu, etc
mais ( $$$)

\o/
:vieux
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Re: Quel poste à souder ?

Message par Rolibulle »

Pour le masque LCD polarisé je confirme : absolument génial :bravo
Je ne rate presque plus de soudures depuis que je peux voir où j'approche ma baguette pour amorcer.
Remplir ce qui est vide et Vider ce qui est plein ... c'est toute la vie !
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stefter
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Re: Quel poste à souder ?

Message par stefter »

fais toi preter un poste a arc moderne !
t'arrive a faire des choses correct si t'es bien conseiller niveau preparation ,reglage de puissance..
apres avec du bon ou du mauvais materiel si t'as pas la pratique ce sera pareil tu vas faire des patés!

perso j'ai mon TiG/arc qui m'a lacher!
je vais m'en reprendre un moderne ,c'est abordable en ayant comme moi déjà les torches et la bouteille de gaz!

le TiG c'est le top pour les faible epaisseur ,mais pareil je manque de pratique ,et suis pas mal quand j'ai finis de souder,je passe plus de temps a recuperer mes vilaines soudures du debut de soudage,qu'a reellement souder...

des que je l'ai je te ferais un stage de soudure.. :pasmafote
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Re: Quel poste à souder ?

Message par dgero »

Soudure à l'arc

Basique pour régler son intensité de départ en fonction du diamètre baguette (intensité à augmenter un peu si nécessaire en fonction de la préparation et qualité du poste)

Exemple Electrode 2,5 :
- Retirer 1 soit :1,5
- Multiplier par 100 soit: 150
- Diviser par 2 soit: 75 amp

Basique pour choix diamètre électrode :

Diamètre électrode = épaisseur mini des éléments à souder (et capable d'un peu plus en épaisseur)
Cdt Dgero :signe :fume
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drakkarced
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Re: Quel poste à souder ?

Message par drakkarced »

Le TIG, c'est le Top, mais bouteille d'argon a avoir et a pouvoir recharger...
Fil fourré je connais pas bien mais j'ai un doute sur son utilisation sur les soudures profondes.
Je ne suis pas un grand soudeur mais j'aurais tendance a conseiller un petit poste electronique avec régulation anti-collage. C'est leger et ca grille des baguettes de 1.6 a 3.2 mm
J'ai vu ce modèle, il est vraiment pas cher, après, comme je l'ai dit...je ne suis pas spécialiste
http://www.silexfrance.fr/PBSCProduct.a ... yXPD%5FBwE
Amis de la mécanique, la vaseline...le seul truc qui permet de mettre n'importe quoi dans n'importe quoi...

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Jeanmivd
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Re: Quel poste à souder ?

Message par Jeanmivd »

Pour abonder dans le sens général de toutes ces réponses je reprendrait simplement le comm' de LePat.
Il a un bon et vrai poste et te propose de l'utiliser. A ta place je foncerai, moi :ouioui

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luc59
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Re: Quel poste à souder ?

Message par luc59 »

Perso, j'ai un Gros monstre à l'arc très lourd en 380V des années 70 et un petit de chez brico-merlin, j'ai pas souvenir d'avoir utilisé le vieux…

Je passe entre 3 et 500 baguettes/an de 2.5 et 3.2 pour mon utilisation… y a que la fine tôle de voiture qui me fait peur... :pasmafote

me faudrait un MIG… mais pas de sous... :mrgreen:

Donc, avec un brico-merlin à l'arc, tu peux déjà en faire… :ouioui

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Re: Quel poste à souder ?

Message par Tenno »

Merci de toutes vos réponses c'est bien plus clair.
A Pat, oui c'est pour souder occasionnellement, merci de ta proposition, mais je compte investir pour en avoir un à dispo sans courir quand j'en ai besoin.
Pour le fil fourré, ça confirme ce que je pensais, je l'élimine.
Pour ce qui est du TIG, même si c'est le top, je ne veux pas me prendre la tête avec ça pour le moment, inutile pour moi en débutant.
Je ne compte pas souder du fin et si j'en ai par hasard, je connais au moins 4 mecs dans le coin qui savent faire :mrgreen:
Je vais suivre vos conseils et je vais me diriger vers un poste simple à baguette pour commencer.
Si je vois que c'est pas suffisant à l'avenir, et avec de la pratique, je pourrai toujours acheter mieux.

Pour le masque, ok, un LCD, je comptait bien opter pour ça, merci de me l'avoir confirmé.
Allez c'est parti pour les pâtés.

Stef, les soudures que tu avais faites sur ma remorque et ma chaise ne sont pas mal du tout pour un mec qui manque soit disant de pratique.
Et merci à tous pour vos astuces.

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Re: Quel poste à souder ?

Message par gilou64 »

Regarde dans la gamme GYS, les postes inverter sont top!! \o/

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Re: Quel poste à souder ?

Message par TiTi »

Et (surtout) quand on soude occasionnellement il faut commencer par faire quelques longueurs sur des vieux bouts de ferraille pour reprendre un peu la main avant d'attaquer les vraies soudures.
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Re: Quel poste à souder ?

Message par dudu.13 »

salut Tenno

en ce moment la mode c'est les inverters
mais pour de la soudure classique un poste basique du genre gros et lourd ( env 50 € dans les GSB)
va tres bien (c'est un gros transfo )
et je pense plus fiable qu'un inverter (plein d'electronique)
faut en choisir un qui passe des baguettes de 3,15 et ventilé
afin d'utiliser facilement des 2,5 (les plus courantes)

par contre un masque auto ça change la vie
toujours envie d'aller voir si c'est beau là bas derrière la montagne ( pourvu que ça dure )

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Re: Quel poste à souder ?

Message par gilou64 »

J'ai les deux modèles,l'avantage de l'inverter c'est son faible poids et encombrement, de plus l'amorce est immédiate. Le bon vieux classique pour de la Maxi ferraille... \o/

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Re: Quel poste à souder ?

Message par stefter »

Tennophil a écrit :
Stef, les soudures que tu avais faites sur ma remorque et ma chaise ne sont pas mal du tout pour un mec qui manque soit disant de pratique.
Et merci à tous pour vos astuces.
Faites au Tig
J'aime bien faire au mieux ,et comme je suis moyen c'est pas mal ,mais pas pro...
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Re: Quel poste à souder ?

Message par stefter »

Pour info ,le poste Tig ,fait aussi soudure à l'arc en changeant ,de torche..
Je dois en acheter un semi pro acier /inox pour 350/400€
Pour souder l'alu c'est 5 fois plus chère en moyenne...
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Re: Quel poste à souder ?

Message par Tenno »

dudu.13 a écrit :salut Tenno

en ce moment la mode c'est les inverters
mais pour de la soudure classique un poste basique du genre gros et lourd ( env 50 € dans les GSB)
va tres bien (c'est un gros transfo )
et je pense plus fiable qu'un inverter (plein d'electronique)
faut en choisir un qui passe des baguettes de 3,15 et ventilé
afin d'utiliser facilement des 2,5 (les plus courantes)

par contre un masque auto ça change la vie
gilou64 a écrit :J'ai les deux modèles,l'avantage de l'inverter c'est son faible poids et encombrement, de plus l'amorce est immédiate. Le bon vieux classique pour de la Maxi ferraille... \o/
Je pense opter plutôt pour un inverter, pour son poids, pour la possibilité de le brancher un peu n'importe où, y compris sur une rallonge de 1,5mm2 sans trop se poser de questions et pour son amorce imédiate, plus simple en débutant, même si je pense comme Dudu que l'électronique vieillira moins bien, après on en trouve à 100 balles des Inverters, vous pensez quoi de celui-là ?
https://www.amazon.fr/Greencut-MMA-200- ... oudure+mma
stefter a écrit :
Tennophil a écrit :
Stef, les soudures que tu avais faites sur ma remorque et ma chaise ne sont pas mal du tout pour un mec qui manque soit disant de pratique.
Et merci à tous pour vos astuces.
Faites au Tig
J'aime bien faire au mieux ,et comme je suis moyen c'est pas mal ,mais pas pro...
La remorque pour moi c'est nickel, je ne vois pas ce qu'un pro aurait pu faire de mieux. C'est peut-être plus facile que la chaise, plus accessible et acier plus épais.
Et la chaise, franchement pour une soudure sur un tube de merde hyper fin, au niveau du croisillon, j'ai été bluffé que tu arrives à la réparer. Là je comprends l'utilité du TIG. Alors, ok, la soudure de la chaise est peut-être un peu moins jolie que celle de la remorque, mais ça ne se voit pas. Je m'en sers tous les jours et ça n'a jamais bougé, il faut que ce soit solide :mrgreen: En plus au niveau o'u tu as soudé si ça s'était déformé, la chaise aurait été tordue. Alors peut-être qu'un pro aurait fait mieux, mais compte tenu de toutes ces contraintes, je n'en suis pas certain.

Le Pat
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Re: Quel poste à souder ?

Message par Le Pat »

il est modeste le Stef, il sait souder l'animal, et pas que la poignée de droite :respect

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Re: Quel poste à souder ?

Message par stefter »

Le Pat a écrit :il est modeste le Stef, il sait souder l'animal, et pas que la poignée de droite :respect
Pas plus ,après je vais faire un AVC d'ego :ouioui
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Re: Quel poste à souder ?

Message par citropascal »

Personne, j'ai mis le prix dans un MIG Professionnel, dont je ne peux pas me servir :cry: je viens d'ailleurs de le proposer à Tenno au même tarif que j'ai payé, mais c'est une bestiole qui fonctionne au 380v, et je n'ai plus de 380v, et chose que je ne savais pas, EDF ne branche plus ce voltage aux privés... Je vais donc devoir le revendre :pasmafote
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Re: Quel poste à souder ?

Message par dgero »

Tennophil a écrit :Je pense opter plutôt pour un inverter, pour son poids, pour la possibilité de le brancher un peu n'importe où, y compris sur une rallonge de 1,5mm2 sans trop se poser de questions et pour son amorce imédiate, plus simple en débutant, même si je pense comme Dudu que l'électronique vieillira moins bien, après on en trouve à 100 balles des Inverters, vous pensez quoi de celui-là ?
https://www.amazon.fr/Greencut-MMA-200- ... oudure+mma
Difficile voir impossible de te conseiller, à 100 balles le bout c'est du Chintok +++++ mais pourquoi pas ? c'est probablement mieux que celui de chez LINNNNDEUL
L'inverter pour le bricolage soudure de débutant c'est le Top ! après il faut éviter de les faire chauffer de trop sinon l'électronique ne vieillit pas, il crame direct !

Moi j'ai un SAF, bon c'est pas le meme prix non plus mais il pardonne beaucoup au crameur / colleur de baguette :-D
Sinon, comme Gilou, la gamme GYS a plutôt bonne réputation mais faut prendre la puissance au dessus de ce que tu veux souder.
Les indications de puissance sont super optimiste et si ça chauffe trop, ça crame ……..
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Re: Quel poste à souder ?

Message par gilou64 »

citropascal a écrit :Personne, j'ai mis le prix dans un MIG Professionnel, dont je ne peux pas me servir :cry: je viens d'ailleurs de le proposer à Tenno au même tarif que j'ai payé, mais c'est une bestiole qui fonctionne au 380v, et je n'ai plus de 380v, et chose que je ne savais pas, EDF ne branche plus ce voltage aux privés... Je vais donc devoir le revendre :pasmafote
Je suis nul en électricité, mais je puis te dire que le dernier qui est venu relever mon compteur "edf" m'a dit: tu intervertis ces deux fils et...380!
mais avec les rats...prends une assurance "rats bouts gris" \o/ \o/

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Renaud42
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Re: Quel poste à souder ?

Message par Renaud42 »

Quand on soude occasionnellement c'est qu'on ne sait pas très bien souder.
Dans ce cas il n'y a qu'un seul choix valable : le poste à l'arc inverter.
J'avais des doutes sur la fiabilité dans le temps mais j'ai un GYS depuis une dizaine d'années et jamais eu de souci.
Ca vaut dans les 150 euros et c'est le jour et la nuit avec un poste à l'arc à l'ancienne à 60 euros.
On peut souder de la tôle plus fine, disons mini 1,5mm avec un peu d'expérience.
Ca chauffe moins, ça amorce bien plus facilement et au final ça fait de belles soudures de pro.
J'utilise des baguettes inox sur l'inox et sur l'acier spécial et sinon je passe mon vieux stock de baguettes de toutes sortes à moitié humides et ça fonctionne parfaitement.

Le modèle que j'ai : https://www.youtube.com/watch?v=jVl0sxNUVeE

Le Pat
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Re: Quel poste à souder ?

Message par Le Pat »

pour faciliter l’amorçage, passer les baguette au four 30 min à 180 et bien brosser les surfaces à souder ;-)

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luc59
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Re: Quel poste à souder ?

Message par luc59 »

J'ai déjà un poste à souder à l'arc pour le boulot (Paysans... :wink: ) acheté à Brico-Merlin sur 220v (j'ai en aussi ai un vieux en 380...), j'en suis très content et utilise une paire de paquet de baguettes à souder (souvent du 3.2 pour de l'épai...)

il me faut faire de la tôle de carrosserie , moins de 2mm, je pense qu'un mig me serait nécessaire ( mig, mag ou tig... :roll: )

je veux pas mettre un gros budget car c'est une utilisation ponctuelle..

Y'a ça qui est en arrivage :

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Ils en pensent quoi les pros...? :fume

Faut le gaz avec..? ça consomme beaucoup...? on peut mettre que de la petite bouteille..? :pasmafote

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Re: Quel poste à souder ?

Message par gilou64 »

Bonsoir Luc, essaie de contacter Jean Marc 40 en MP..... \o/

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luc59
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Re: Quel poste à souder ?

Message par luc59 »

gilou64 a écrit :Bonsoir Luc, essaie de contacter Jean Marc 40 en MP..... \o/

thx merci Gilou.. :wink:

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Re: Quel poste à souder ?

Message par Tortue géniale »

gilou64 a écrit :Regarde dans la gamme GYS, les postes inverter sont top!! \o/
+1 :ouioui
Et pas très onéreux, pour les services que rend :signe
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Tanxane
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Re: Quel poste à souder ?

Message par Tanxane »

Là c'est clair....

@T 93, T@ 90 et 103 SP alias "Flèche rouge"

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