[En cours] Mise à jour de mon petit porte-moto.

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domi
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Re: Changement de roulements de remorque moto !? (YESSSS)

Message par domi »

Les roulements de type NU sont utilisés dans les montages où la pollution est très faible. Ce sont des joints sans frottements. Ils sont fabriqués avec aucune flasque métallique ou plastique et sont ni étanche à la poussière ni à l'humidité. Les roulements de type Z sont utilisés dans les montages où la pollution est faible. Ce sont des joints sans frottements. Ils sont fabriqués avec une flasque métallique étanche à la poussière et un côté nu, sans protection. Les roulements de type 2Z sont utilisés dans les montages où la pollution est faible. Ce sont des joints sans frottements. Ils sont fabriqués avec deux flasques métalliques étanches à la poussière.
Les roulements de type 2RS sont utilisés dans les montages où la pollution est élevée. Ils sont fabriqués avec deux flasques plastiques étanche à la poussière, à la projection d'eau, et à l'humidité sur les deux faces.

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Flan
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Re: Changement de roulements de remorque moto !? (YESSSS)

Message par Flan »

domi a écrit :Les roulements de type 2RS sont utilisés dans les montages où la pollution est élevée. Ils sont fabriqués avec deux flasques plastiques étanche à la poussière, à la projection d'eau, et à l'humidité sur les deux faces.
Faudrait que je parte là dessus alors. thx
bruno 64 a écrit :Bonsoir
Je suis un salaud , j'ai lu que Flan n'était pas top en méca mais il a l'air bon pour ce qui touche la gestion du forum et le net . Moi c'est le contraire je suis une bille pour tout ce qui touche l'informatique et le net , mais je connais un peu en méca , ça me rassure . Peut-être une question de génération ; J'ai changé les roulements de ma tondeuse cet été , et je pense que tu ne peux pas avoir de roulements étanches avec des flasques en métal . Bonne route
Je suis vraiment moyen en méca, mais le niveau augmente, j'ai même pu changer une distribution, un embrayage sur un monocylindre, je pense que je pourrai faire sur un bicylindre en étant méthodique.
Je l'avais déjà fait mais avec l'assistance et l'outillage d'HDX il y a quelques années, sur ma Transalp. SI je devais me lancer seul, je serais en stress, mais je le ferai. Y a le forum et les copains lillois \o/

Des roulements j'en ai changé pas mal sur mes roues de moto, j'ai été surpris de ne pas pouvoir avoir ceux là du premier coup :pasmafote
Je ne suis pas "bon" non plus avec l'informatique du forum, où un copain qui gère plusieurs forum de motard se dévoue pour la partie technique, et je lui laisse volontiers car la gestion interne étant déjà très chronophage, mais je le fais avec grand plaisir.
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Re: Changement de roulements de remorque moto !? QUELLE MARQ

Message par bruno 64 »

Salut Flan . Mille excuses , tu es bon , moi je n'ai pas encore démonté mon ordi et ce n'est pas prévu pour demain . Je n'ai pas le niveau et c'est pas dans les prévisions de me lancer là-dedans , je vais plutôt me remétre au tir à l'arc . Au plaisir de faire un jour ta connaissance , peut-être l'année prochaine à la Grocq

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Re: Changement de roulements de remorque moto !? QUELLE MARQ

Message par fagus.be »

une fois démontés, passe à un comptoir " direct"
comme par ex chez le marchand de machines agricoles à l'entrée de ton village,
si pas en stock, il peut te le commander,
et surtout te commenter les diverses dénominations et recommandations sur les versions
avec flasques de protection pluie ou poussières, du genre 2RS , etc


pour ma part j'ai 2 commerces spécialisés à 10 km de chez moi, dont un dédié uniquement à SKF,
si la dimension n'est pas en rayonnages, c'est dispo le lendemain,
en particuliers pour les diverses versions avec disques " cache poussière"
ou les bagues noires additionnelles que l'on trouve sur certaines remorques du coté intérieur .

je suis d'avis à promouvoir le contact direct , plutôt que le net chinois

que pense dgéro de mon point de vue ? net ou pas net ?

il est certain que 123roulements est une excellente adresse , mais faut connaitre les subtilités de la gamme ...

le 6006 est dispo en 70 versions , dont 17 versions de marque SKF

le 6205 en plus de 90 versions , dont 30 versions SKF ...

le prix moyen varie de 3 à 98 eur pièce , mais de nombreux à +/- 5 eur , c'est pas ruineux

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Re: Changement de roulements de remorque moto !? QUELLE MARQ

Message par Flan »

bruno 64 a écrit :Salut Flan . Mille excuses , tu es bon , moi je n'ai pas encore démonté mon ordi et ce n'est pas prévu pour demain . Je n'ai pas le niveau et c'est pas dans les prévisions de me lancer là-dedans , je vais plutôt me remétre au tir à l'arc . Au plaisir de faire un jour ta connaissance , peut-être l'année prochaine à la Grocq
Salut Bruno,

Non non je suis moyen, j'y tiens :lol:
Au plaisir de te voir à la Grok l'ami et merci pour tes encouragements :gloup
fagus.be a écrit :une fois démontés, passe à un comptoir " direct"
Le budget économique n'est pas forcément mon premier critère, surtout pour une remorque qui porte mes motos. Je peux mettre quelques € de plus ennefé.
Le comptoir c'est sans doute très bien, pour avoir l'expertise en plus, mais s'il n'a pas de SKF je passerai par le net :ouioui

Pour les différentes références, une fois que tu as ciblé SKF en 2RS, il n'en reste en général qu'un ou deux, dont un qui est dédié aux hautes vitesses, ce qui n'est pas le cas sur nos remorques (enfin je crois?)
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Re: Changement de roulements de remorque moto !? QUELLE MARQ

Message par dgero »

fagus.be a écrit :je suis d'avis à promouvoir le contact direct , plutôt que le net chinois

que pense dgéro de mon point de vue ? net ou pas net ? :vieux
Je n'ai pas de point de vue arrêté sur Net ou pas Net, je pratique les deux.

Une chose est sure, la contrefaçon des roulements existe .
Pour du conseil technique sur roulement et achat de qualité, les boutiques de fournitures industrielles proposent du roulement Premium à leurs clients industriels.
Si par chance, tu tombes sur un ancien, il te fera le cours qui va bien et tu seras incollable sur le sujet roulement.
Les prix ne sont pas délirants et si tu prends en compte le conseil technique, c'est normal de payer un peu plus, et puis ça évite de redémonter les roulements l'année d'après.

Par contre, pour pratiquer ces échoppes régulièrement dans le cadre de mon Taf, le Turn Over du personnel a fait des ravages et les compétences de conseil ne sont pas égales selon les boutiques. Beaucoup de jeunes technico qui sont en rodage, payé à coup de lance pierre ne peuvent etre bons comme un bon quadra /quinca qui baignent dans le bouzin depuis 20/25 piges.
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Re: Changement de roulements de remorque moto !? QUELLE MARQ

Message par marcopolo »

123roulements

roulement à billes 6205, prendre des 2RS
j'ai mis un filtre sur SKF et NTN, Koyo sont très bon aussi.

Bon choix :lol:

2 jours après tu reçois une belle enveloppe cartonnée chez toi.
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Re: Changement de roulements de remorque moto !? QUELLE MARQ

Message par pyrene1 »

Te prend pas le choux !
Mets des SKF ou équivalent;
Si c'est des roulement dits étanches,
tu vires une des joues en plastique,
tu le bourres de graisse, il y en a très peu d"origine...
et tu remontes la joue en plastique,
ensuite, tu en as pour 5 ou 10 ans sans soucis.

Les roulements de suspension de VTT, on les ouvrait tous, bourrés de graisse, et après ça marche non stop !

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Re: Changement de roulements de remorque moto !? QUELLE MARQ

Message par Flan »

Merci les gars, c'est commandé. thx :bisou
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Re: Changement de roulements de remorque moto !? QUELLE MARQ

Message par Flan »

Les deux moyeux et les roulements sont au mains de Luc59 qui connait un gars qui a une presse, wait & see...
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Re: Changement de roulements de remorque moto !? QUELLE MARQ

Message par luc59 »

Un petit conseil, soit pas aussi confiant... :mrgreen:

Filer tes pièces à n'importe qui, peut donner n'importe quoi.. :lol:



.
Modifié en dernier par luc59 le 01 déc. 2019, 15:27, modifié 1 fois.

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Re: Changement de roulements de remorque moto !? QUELLE MARQ

Message par Flan »

C'est pour ça que je me suis empressé de ne pas me les laisser à moi même :lol:
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Re: Changement de roulements de remorque moto !? QUELLE MARQ

Message par fagus.be »

alors ? ça roule ma poule ? ( .... mes poules :love )

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Re: Changement de roulements de remorque moto !

Message par luc59 »

Plein de petits veaux, pas pris le temps de m'en occuper... :roll:

Aujourd'hui... :ouioui si ça va bien.... :fume


.

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Re: Changement de roulements de remorque moto !

Message par Flan »

Comme tu sais: à ton aise :zen
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Re: Changement de roulements de remorque moto !

Message par Flan »

La suite de l'aventure: Les roulements ont été posés par Luc, qui -finalement- a utilisé la méthode classique: Tube de bon diamètre et marteau. thx
J'aurai pu le faire moi même en cherchant en casse un tube adhoc, dommage de l'avoir dérangé pour ça, mais ça nous a valu de se revoir autour d'un bon café :premier

J'ai vu un gars qui utilisait une grosse tige filetée et des cales pour presser le roulement à l'intérieur, à méditer.

Petit hic, le roulement extérieur droit m'a semblé avoir comme des points durs, rien de très net, mais c'est différent des 3 autres, j'aurai du vérifier avant de tout passer à Luc, mais j'ai sorti juste deux roulements de leur boîte sur les quatre, et évidemment pas celui là :-[ . Tant pis j'ai remonté comme ça tout à l'heure, ça tourne bien librement, sans jeu, sans faire de bruit, mais ... à surveiller régulièrement, ça sera l'occasion de contrôler. :ouioui

J'ai le projet de monter des roues de 13" sur ces moyeux à 4 boulons, d'entraxe est 115, avec 4 boulons, déport 0. J'ai trouvé sul Net 3 roues neuves pour moins de 200€, c'est un petit budget, mais je pense que c'est pas non plus la mort et c'est mieux pour la sécurité et la pérennité.
Si jamais vous vendez 3 roues/jantes dans ces dimensions \o/
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Re: [Résolu] Changement de roulements de remorque moto !

Message par dgero »

Salut David,

Fais attention au Timon de ta remorque, en montant des roues plus grandes, le timon risque de plonger un peu vers l'attelage.
Pour monter une moto, une fois la remorque attelée, le cul sera plus haut également.
A moins que ton Timon soit articulé, dans ce cas pas de problème. :ouioui
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Re: [Résolu] Changement de roulements de remorque moto !

Message par Flan »

Salut Rodolphe, oui ça va fatalement remonter l'arrière, mais c'est une remorque qui est plutôt basse d'origine (c'est un porte moto), et avec les petites roues, l'assiette du plateau est justement un peu inclinée en arrière, avec des roues plus grandes en 13 pouces ça serait davantage horizontal, bon, pas sur que ça change grand chose au niveau comportement, mais dans ma tête, c'est "plus mieux" :)
Un peu plus de surface de contact sera mieux aussi (ça m'est arrivé de voir la remorque riper dans des rond point), les roulements tourneront moins, et enfin la carcasse du pneu de 13" travaillera mieux que les petites roues actuelles.
Pour incliner le plateau au chargement/déchargement si besoin, je laisse attelé (of course) et je monte le timon avec la roue jockey, ça aide.
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Re: [Résolu] Changement de roulements de remorque moto !

Message par Flan »

Toujours à la bourre, je vais seulement concrétiser mon achat de 3 roues complètes en 13 pouces pour la remorque, mais j'ai enfin trouvé un fournisseur qui me convient niveau tarif et livraisons, par contre j'ai le choix entre deux montes:

145x80 ou 155x70, sensiblement au même prix, si je comprends les données bien le premier a une bande de roulement 1 cm moins large, mais il est plus haut de 8 mm ?
https://www.maxter-accessoires.com/1815 ... tr115.html vs https://www.maxter-accessoires.com/1795 ... tr115.html
Que me conseillez vous, pour équiper ma remorque porte moto ? thx
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Re: Quelles roues pour ma remorque moto ?!

Message par fagus.be »

la différence de monte 145 ou 155 est peu critique je pense, pour l'usage et le poids moto embarqué

pour ma remorque matériaux ( 500KG, mais souvent ... dépassés, sur courte distance ) j'ai du 155/80 R13

pour la petite remorque moto , celle que j'utilise le plus souvent, je suis encore en 10",
pas critique au niveau charge pour transporter la crf
à signaler que j'ai changé les jantes et pneus l'année dernière , et conservé une ancienne à titre de réserve,
même si diamètre extérieur plus petit d'un cm, ça peut dépanner.
les 2 crevaisons vécues au Portugal 2018 étaient simplement due aux pipètes pourries , ( sans doute plus de 15 ans ....)
ça explique pourquoi les monteurs de pneus remplacent systématiquement !

pour la remorque moto 2 rails, c'est du 13", pour celle là ,plus chargée, et des trajets de 1000 km
le 13 " est souhaitable, mais elle n'est pas chez moi pour l'instant,
pas de données dispo sur les pneumatiques

pour mes remorques, c'est des pneus " sans marque", pas d’exigences particulière c'est pas comme la voiture,
pas d'accélération, pas de freinage , mais achetés neufs chez un pro de la remorque

il est aussi souhaitable de choisir un format des plus commun à trouver à l'étranger, du genre polo golf peugeot citroen c3 c4 etc

avant de confirmer ta commande,
je t'invite à demander prix chez un gars du coin, un artisan, mais pro

https://www.rpv-remorques.be/

essaye par TF, tu risques d'attendre par email

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Re: Quelles roues pour ma remorque moto ?!

Message par Flan »

Oui j'irai voir chez un fournisseur pas loin...
Mais je doute qu'il ait moins cher que le fournisseur du Net.

J'ai vu que le 145/80X13 78N a un indice de charge plus élevé que le 155... 425 kg contre 387 kg m'enfin c'est négligeable là aussi... même avec deux motos, 350kg par pneu suffirait déjà largement.
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Re: Quelles roues pour ma remorque moto ?!

Message par fagus.be »

quand on voit ce qui monté sur certaines remorques bateau ..., voir gros bateau .... :pasfou

le principal est la surveillance du gonflage, en particulier avant les grands départs estivaux ,
et si de la charge, ne pas jouer au héros, remplacer les 10 ans voir max15 ans ... nos bécanes le méritent

à la réflexion, je pense que les roulements usent plus vite que le ... caoutchouc
car tous déjà remplacés sur mes 3 attelages ...

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Re: Quelles roues pour ma remorque moto ?!

Message par dgero »

Pour info, j'ai çà sur ma remorque équipée en 10 ''. Une fois attelé, j'ai beaucoup moins en vérité, en gros je dois etre à 280/300 une fois le coffre de la voiture chargé et moto sur remorque
j'ai été obligé de virer la roue de secours positionnée en dessous la flèche, je l'aurais arraché sur les ralentisseurs.
Donc pour moi, l'augmentation n'est pas envisageable.
Gaffe à l'augmentation de taille de roue car mon attelage en V (point bas au niveau de l'attelage) engendre des vibrations importantes dans le volant passé 100 km/h.
J'ai vérifié mes trains roulants (équilibrages), changé un roulement de roue avant sur l'auto et j'ai toujours le meme problème, c'est chiant.
Idéalement, il faudrait un timon articulé mais pour ce genre de remorque légère (C.U. 350 kgs), je ne pense pas que ça existe.

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Re: Quelles roues pour ma remorque moto ?!

Message par Flan »

Désolé pour ton soucis, en fouillant sur les sites de pièces de remorque, j'ai vu qu'il existait foultitudes d'accessoires, y compris timons, essieux, etc... tu trouveras peut être ton bonheur?

Donc pour revenir à la question, concernant le type de pneus, personne n'a de conseil à me filer? 155x70 ou 145x80 \o/
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Re: Quelles roues pour ma remorque moto ?!

Message par Phil663 »

Perso, vu que le 145 a un meilleur indice de charge et une plus grande circonférence ( = les roulements tournent un peu moins vite) -> y'a même pas photo.

Sur une remorque (a fortiori non freinée) tu te cognes de tout le reste (adhérence, etc ) seule la charge et le régime comptent. Je viens de faire une simule pour rigoler, voici les régimes roues à 110 km/h et le nombre de tours faits par roue sur un trajet de 200 bornes, pour les deux cas :
145/80 : 1038 tr/min - 113 314 trs
155/70 : 1066 tr/min - 116 414 trs

Différence pas énorme, mais en faveur du 145. Et comme il annonce surtout un meilleur facteur de charge , àmha pas l'ombre d'une hésitation.
Modifié en dernier par Phil663 le 07 févr. 2020, 19:40, modifié 1 fois.
Des quoi ? Des smileys ? Aaah ben ça m'étonnerait : j'viens d'vous dire que j'aime pas ça les smileys, je HAIS les smileys. Jean Yanne

C'est hélas pas moi en avatar, c'est Erick Purkhiser, je le trouve mignon là

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Re: Quelles roues pour ma remorque moto ?!

Message par Discret »

Bonsoir à tous,

Le nombre,70ou 80 indique la hauteur du flanc du pneu.Personnellement,si la remorque n'est pas destinée à faire du tout terrain,je choisirais une hauteur de flanc la plus basse possible.Cela évite que le flanc travaille trop,échauffe le pneu et se déforme dans les virages .La tenue de route est améliorée.La mise en lacet est retardée.Faut voir aussi quelle largeur de pneu passe dans le garde boue
Modifié en dernier par Discret le 07 févr. 2020, 19:37, modifié 1 fois.
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Flan
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Re: Quelles roues pour ma remorque moto ?!

Message par Flan »

Ite Missa Est Phil :pope

:respect

Discret: Oui c'est vrai, et je m'étais aussi fait la réflexion, mais d'un autre coté justement seul le pneu fait "amortisseur", un pneu un peu trop rigide peut aussi augmenter l'effet de rebond ... C'est compliqué à dire comme ça, car outre la hauteur du pneu, tu as aussi la pression et la carcasse qui influe, et le 145 du fournisseur a un indice de charge plus élevé que le 155, ça semble plaidait pour lui, comme dit Phil. :ouioui
Concernant un risque de travail trop appuyé et du coup d'un échauffement du pneu, je testais régulièrement les petites roues actuelles à chaque halte, et je n'ai jamais constaté de surchauffe :oufff Avec des roues plus grandes, donc vitesse de rotation moindre, bande de roulement plus large, ça devrait encore aller mieux pour le pneu et les roulements.
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Re: Quelles roues pour ma remorque moto ?!

Message par dgero »

Flan a écrit :Désolé pour ton soucis
Merci David, oui je m'étale un peu mais c'est pour attirer ton attention sur l'alignement de ton attelage avec ce changement de dimensions de roue.
Flan a écrit :Donc pour revenir à la question, concernant le type de pneus, personne n'a de conseil à me filer? 155x70 ou 145x80
Bin en fait, tu as la réponse, les 2 tailles peuvent aller pour la charge, il faut que les jantes soient adaptées pour la monte avec le déport qui va bien. La seule différence, c'est la Hauteur du pneumatique. 8 mm de delta, c'est bien ça :ouioui , donc pas grand chose.

155 x 70 = Ht 108,5 mm
145 x 80 = Ht 116 mm
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Phil663
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Re: Quelles roues pour ma remorque moto ?!

Message par Phil663 »

J'étais en train d'éditer mon propre message, désolé je ne savais pas qu'il y avait « en même temps » plein d'autres gens en train de répondre ( cligne ! )
Des quoi ? Des smileys ? Aaah ben ça m'étonnerait : j'viens d'vous dire que j'aime pas ça les smileys, je HAIS les smileys. Jean Yanne

C'est hélas pas moi en avatar, c'est Erick Purkhiser, je le trouve mignon là

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Flan
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Re: Quelles roues pour ma remorque moto ?!

Message par Flan »

Rodolphe: Oops je t'ai un peu mécompris pour le coup, désolé :oops: ! Tu as bien raison et merci pour l'avertissement. :bisou
En l’occurrence j'y avais réfléchi (tu as ptet zappé j'en parlais plus haut) et je pense que ça devrait améliorer l'assiette de ma remorque, actuellement, les roues sont trop petites et le cul de la remorque plonge plutôt, ça donne des à-coups quand l'essieu passe dans un trou, je pense que ça sera atténué avec les "grosses" roues de 13".
Pour les vibrations, je pense qu'outre l'équilibrage tu as aussi le centrage des jantes qui laisse à désirer sur ces essieux de remorque :pasmafote
A noter aussi que le diamètre des roues fait apparaitre les vibrations que tu mentionnes (et que j'ai aussi) à une vitesse différente, ça peut aussi diminuer l'effet, étant donné qu'il s'agit d'un phénomène de résonance, où la masse et les dimensions de la remorque jouent, ainsi que la morphologie du pneu, bref c'est ... complexe.

PS: Désolé encore mais je n'arrive pas à comprendre en quoi ça serait dangereux pour toi de passer sur des roues en 13" je dois être fatigué... :oops:

En résumé je fais le pari (réfléchi quand même) que ça va aller sur du mieux pour mon passage en 13": En tenue de route, en assiette et en longévité pour les roulements/pineux. :ouioui :fume :signe
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