Démarrage difficile: jeux aux soupapes ?

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phil90
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Démarrage difficile: jeux aux soupapes ?

Message par phil90 »

bonjour a tous
j en revient avec ce 2 eme sujet sur mon soucis de demarrage difficile
pour faire court membranes changees
bougies 10000 kms
filtre a air neuf
essai avec diverses batteries

malgres cela demarrage un peu lent au bout de quelques tours de demarreur ( pas agreable )

ma question est / un mauvais reglage des soupapes peut il entrainer ce genre de soucis ?

a noter qu une fois en route le moteur ne presente aucuns bruits suspect

merci a tous

phil

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Flan
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Re: jeux soupapes

Message par Flan »

Si ton moteur tourne normalement, pas de surchauffe, pas de cliquetis, si tes bougies n'ont pas une couleur suspecte, je ne vois pas pourquoi ça viendrait du jeu aux soupapes (que tu peux faire quand même pour contrôler, c'est toujours bon à faire, ne serait ce que pour se rassurer ;) ).

Ton starter fonctionne bien? ça vaudrait le coup de vérifier l'état des plongeurs.

Cosses batteries bien serrées? pas oxydées?

Il y a souvent des soucis de démarreur, ou de relais qui donne des signes de fatigue.

PS: J'ai édité ton titre, c'est plus clair je pense pour avoir des pistes. Tu me diras si je dois modifier .
Excuse me but I have to explode....
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TiTi
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Re: jeux soupapes

Message par TiTi »

Et on ne tire jamais en continu sur le démarreur. Toujours par petites impulsions.
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phil90
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Re: Démarrage difficile: jeux aux soupapes ?

Message par phil90 »

Merci pour ces réponses
Si je mets des impulsions elle ne démarre pas
Elle démarre au bout de 2 ou 3 tours de moteur
Mes cosses sont nickel .
Batterie j ai même essayé avec batt de voiture mais pareil
Le démarreur donne tres bien .
Effectivement vu que j ai pas tout remonter je v contrer les soupapes car si le jeu est trop serré cela ne fait pas de cliquetis mais c est pas bon du tout .....
Connaissez vous les valeurs adm et echap pour un 650 de 2002 ?
Pour le reste mon demarrage reste un mystère
L ancien proprio m a confirmé qu elle a toujours fait ca ...
Mais pour moi c est pas normal

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TiTi
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Re: Démarrage difficile: jeux aux soupapes ?

Message par TiTi »

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Mazette
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Re: Démarrage difficile: jeux aux soupapes ?

Message par Mazette »

Vérifie les vis platinées ! :oops:

Plaisanterie mise à part : regarde la gueule de l'étincelle à la sortie du fil HT des bougies.

Cela ressemble à un allumage faiblard.
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phil90
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Re: Démarrage difficile: jeux aux soupapes ?

Message par phil90 »

Je suis dans les réglages des soupapes et franchement je sais pas comment vous faite ....
J espère juste que pas trop déréglé car je vois pas comment réussir un bon réglage vu l impossibilité
D avoir un accès correct ....et pourtant la belle est à poil ....
Sinon qu entends tu par allumage faiblard ? Cela viendrait de quoi a ton avis ?
Merci

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dgero
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Re: Démarrage difficile: jeux aux soupapes ?

Message par dgero »

Sur la 650, je ne sais pas si il y a 2 bougies OU 1 seule par cylindre ?
il serait peut etre judicieux d'acheter un jeu de bougies neuves et faire le test de l'étincelle avant et après remplacement pour comparer la couleur. Peut etre également 2 montes possibles selon l'usage de la moto ?

Une piste qui peut ou, ne pas etre exploité, il y a quelques années sur ma 750 XLV, une bougie ne donnait pas sur un cylindre.
il s'est avéré que dans l'antiparasite, à l'endroit de la connexion haute de la bougie, cette connexion se démontait et derrière il y a avait une sorte de fusible verre qui était H.S.

Autre piste, un antiparasite ou un fil H.T. blessé qui laisserait une partie de l'étincelle s'échapper vers la masse du cadre
Cdt Dgero :signe :fume
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SavoieLibre
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Re: Démarrage difficile: jeux aux soupapes ?

Message par SavoieLibre »

Si pas assez de jeux aux soupapes (voir pas du tout) le ralentie tient très mal surtout à chaud.
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phil90
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Re: Démarrage difficile: jeux aux soupapes ?

Message par phil90 »

Mes jeux aux soupapes sont bons .
J ai voulu vérifier le réglages des plongeurs de starter et Bingo en remontant ce satané filetage en plastique a foiré
Me voilà donc en stanbye.....

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Brunoma18
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Re: Démarrage difficile: jeux aux soupapes ?

Message par Brunoma18 »

phil90 a écrit :Mes jeux aux soupapes sont bons .
J ai voulu vérifier le réglages des plongeurs de starter et Bingo en remontant ce satané filetage en plastique a foiré
Me voilà donc en stanbye.....
Le pat en fait en alu :wink: :

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\o/
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phil90
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Re: Démarrage difficile: jeux aux soupapes ?

Message par phil90 »

Hello
Merci beaucoup je v me renseigner pour en commander
Dans l immédiat j attend du coup j ai trouvé un.ensemble carbu pour 50 eur . En espérant qu ils soient pas foires ....

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Phil663
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Re: Démarrage difficile: jeux aux soupapes ?

Message par Phil663 »

[quote="phil90"].../...soucis de demarrage difficile
.../... demarrage un peu lent au bout de quelques tours de demarreur ( pas agreable )
/quote]

Veux-tu dire :
le démarreur (et donc le moteur) tourne très lentement, mais ça démarre quand même,
ou bien si ça tourne vite, mais il faut que ça tourne vite et longtemps pour démarrer ?

Cas 1 -> Ri....gni....gni....gni....gni....gni....gni - broumm ?

Cas 2 -> Rignignignignignignignignigni - broumm ?

Les causes ne sont pas les mêmes (cligne ! )
Des quoi ? Des smileys ? Aaah ben ça m'étonnerait : j'viens d'vous dire que j'aime pas ça les smileys, je HAIS les smileys. Jean Yanne

C'est hélas pas moi en avatar, c'est Erick Purkhiser, je le trouve mignon là

SavoieLibre
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Re: Démarrage difficile: jeux aux soupapes ?

Message par SavoieLibre »

phil90 a écrit :Hello
Merci beaucoup je v me renseigner pour en commander
Dans l immédiat j attend du coup j ai trouvé un.ensemble carbu pour 50 eur . En espérant qu ils soient pas foires ....
Peut être en profiter pour les démonter et les nettoyer.
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phil90
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Re: Démarrage difficile: jeux aux soupapes ?

Message par phil90 »

Hello
Pour Phil 663
J ai plus l impression qu elle tourne vite
Donc ton deuxième exemple
J ai acheté une batterie neuve
Mais tant que ce satané plongeur sera pas remonté....

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Biq
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Re: Démarrage difficile: jeux aux soupapes ?

Message par Biq »

Si les embouts filetés en plastique du starter ont foiré au démontage, il y a de grandes chances pour qu'ils se soient grippés, et donc le couple ressorts & plongeurs aussi.

A voir ce que donne un démarrage à chaud une fois les embouts changés, ressorts & plongeurs nettoyés :wink:

Si le problème persiste, tu pourrais nous faire une petite vidéo pour mieux comprendre le problème ?

:signe

SavoieLibre
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Re: Démarrage difficile: jeux aux soupapes ?

Message par SavoieLibre »

Normalement la moteur devrait démarrer parfaitement sans le starter (en cette période)

Tu devrais démonter tes carburateurs pour les nettoyer et changer les joints.
Ton problème viens de là.
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Re: Démarrage difficile: jeux aux soupapes ?

Message par philpm »

bonjour à tous,

je compte faire un contrôle des jeux aux soupapes le problème ce sont les deux trappes d'accès pour le réglage distribution.
j'ai essayé de les dévissé en vain :stress je n'ose pas trop forcé de peur de les abîmé avez vous une astuce?

je précise que ma moto tourne parfaitement à froid comme à chaud c'est juste pour effectuer un contrôle.

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Re: Démarrage difficile: jeux aux soupapes ?

Message par TiTi »

SavoieLibre a écrit :Normalement la moteur devrait démarrer parfaitement sans le starter (en cette période)...
Non, pas forcément. Mon @T au sud demande toujours le starter à froid !!
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Re: Démarrage difficile: jeux aux soupapes ?

Message par Vieux møtard »

philpm a écrit :bonjour à tous,

je compte faire un contrôle des jeux aux soupapes le problème ce sont les deux trappes d'accès pour le réglage distribution.
j'ai essayé de les dévissé en vain :stress je n'ose pas trop forcé de peur de les abîmé avez vous une astuce?

je précise que ma moto tourne parfaitement à froid comme à chaud c'est juste pour effectuer un contrôle.
Bonjour \o/

Si c'est grippé, c'est que ça n'a pas été ouvert depuis très très longtemps, donc déjà prévoit les deux joints toriques neufs et les 4 vis neuves.

Ensuite, faudra être patient pour dévisser sans faire de dégâts.

Avoir une clé à œil de qualité (Facom, Sam, Stanley... pas de merde in China tombé du camion) et si les vis ont été remplacées par du BTR, faudra une bonne pince multiple, voir une pince étau.

Si ça ne vient toujours pas après avoir sérieusement "choqué" les vis avant de dévisser, faudra chauffer à la lampe à souder (20€ dans les castoimerlinbricolo).

Remontage des joints torique à la graisse silicone, ils vieilliront mieux.
Remontage des vis neuve à l'anti-seize (et pas au frein filet comme chez les concessionnaires), ça évite de galérer la fois d'après.

Bon courage.

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Re: Démarrage difficile: jeux aux soupapes ?

Message par philpm »

Merci pour tes conseils Vieux motard ce ne sont pas les trappes d'accès à la distribution je ne me suis pas bien exprimé.

ce sont les deux écrous 6 pan celui de 6 et de 10mm coter alternateur.

je pense que si je prend un bras de levier pour avoir plus de force j'ai peur d’abîmé l'écrou mais je vais d'abord suivre ton conseil et acheter du bon matos.

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Re: Démarrage difficile: jeux aux soupapes ?

Message par Vili »

Pour les deux accès coté allumage avec les clefs Allen, si tu veux les desserrer sans forcer il faut les chauffer au décapeur thermique ou lampe a souder.

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Re: Démarrage difficile: jeux aux soupapes ?

Message par Vieux møtard »

Bon courage, ils sont quelquefois chiant, ces deux là.
Pour le petit, si t'arrives vraiment pas tu peux déposer le cache du capteur complet, les deux vis sont rarement grippées.
Si tu le fais, penche la moto de l'autre côté, l'huile moteur va couler si tu la laisses sur la latérale.

Et suis les conseils de Vili pour déserrer les bouchons :-D

philpm
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Re: Démarrage difficile: jeux aux soupapes ?

Message par philpm »

Merci pour vos conseils je compte le faire fin de saison je vous tiendrai au courant \o/

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