Pont redresseur Transalp 600 1997

[Bimmerboy]

Salut tout le monde.
Je m'interroge sur l'utilité et le fonctionnement de ce petit appareil, il est sur le faisceau, sous la selle.

Mais à quoi ça sert ? Et est-ce que certain d'entre vous l'ont déjà remplacé, je vous liste les symptomes de pannes repris sur un site internet de vente de matos tout-terrain.

s-l1600.jpg (52.8 Kio) Vu 927 fois

Description
La cellule, pièce essentielle du circuit de charge électrique sert à transformer le courant alternatif en continu.

Une moto ayant du mal à prendre ses tours, une batterie se déchargeant malgré avoir roulé, parfois allant jusqu’à la panne totale, sont des signes qui doivent alerter sur un éventuel défaut de cellule redresseuse.

https://www.ebay.fr/itm/122281733085

Ma becane me bouffe 1 batterie par an et 1 regulateur FH020A, alors que tout est ok, est-ce que la panne ne pourrait pas venir de ce petit truc ?

Merci d'avance pour vos avis et lumières.

[marcopolo]

Non, rien à voir.
Ceci est la double diodes de sécurité. Ca fait partie de la chaîne de sécurtié qui t'évite de démarrer le moteur si tu n'as pas replié la béquille et que tu n'es pas au point mort. Ou que tu as replié la béquille, mais que tu n'es pas au point mort et pas débrayé.

[Bimmerboy]

Non, rien à voir.
Ceci est la double diodes de sécurité. Ca fait partie de la chaîne de sécurtié qui t'évite de démarrer le moteur si tu n'as pas replié la béquille et que tu n'es pas au point mort. Ou que tu as replié la béquille, mais que tu n'es pas au point mort et pas débrayé.

Merci, il me semblait que c'etait géré par les CDI puis le TCI ce genre de sécurité.
Parceque la dénomination du bitonio, c'est bien "pont redesseur".
Et comme je suis vraiment pas bon en electricité, hé hé hé.

[Bimmerboy]

FAISCEAU-DES-FILS-Honda-MOTO-600.jpg (199.03 Kio) Vu 919 fois

https://www.bike-parts.fr/honda-moto/60 ... 00/2/12293
C'est de lui dont je parle, le numero 13

[dgero]

Je liste ce qu'il me vient à l'esprit pour comprendre pourquoi tu manges 1 batterie par an.

Tu as quoi comme batterie ?
Es-tu sur de ne pas consommer plus de courant que ta capacité de charge ?
As-tu vérifié un potentiel courant de fuite ?

[Bimmerboy]

Salut @dgero
Batterie au plomb, tout ce qu'uil y a de plus basique.
Pour les Regulateur/redresseur, je monte du chinois Mosfet sur toutes les becanes qui me sont passées dans les mains.

Y'a que celle là, qui m"enquiquine.
J'avais monté un USB avec voltmetre, mais je l'ai débranché pour la sconsommation.
Cette année en fait elle m'a grillé 1 mosfet et 1 batterie dans la foulée, puisque plus de charge.
Je vais prendre les mesures au niveau de l'alternateur, voire si c'est pas lui qui crache trop, vu que le Mosfet est branché directement à l'alternateur, puis ressort directement à la batterie.

[dgero]

Je pratique aussi la batterie au plomb

il faut être trèèèès vigilant sur le niveau d'électrolyte, je fais à minima 2x fois le niveau par an et je ne suis plus du tout un gros rouleur.
A chaque fois je suis surpris par la baisse de niveau
Un niveau bas, voir trop bas et c'est la surchauffe batterie l'été et au 1er froid, tu vas aux obsèques de ta batterie.

[Bimmerboy]

Je n'ai pas de soucis coté niveau de la batterie.
En fait le regulateur redresseur claque, il ne laisse plus passer que 12,2 v de tension.
Du coup la BA se decharge tout doucement, jusqu'à epuisement.
J'en avais un neuf, je l'ai posé, ça regule à de 13,7 à 14,5 de 2000 à 5000 tours minute.
C'est donc que mon alternateur debite correctement, meme si je vais lui faire les mesures.

Du coup mon regard se tourne vers ce bitonio 13, non pas que j'ai pas confiance en l'ami @marcopolo , mais y a t il quelqu'un pour confirmer l'utilité de ce "pont redresseur" ?

[TiTi]

Cette double diode fait partie de la chaîne de sécurité !!! INDISPENSABLE !

[TiTi]

Il faut bien vérifier l'état des connecteurs du régulateur. Le problème vient souvent de là (prise cramée).

[Bimmerboy]

Cette double diode fait partie de la chaîne de sécurité !!! INDISPENSABLE !

Je fais une hypothese que je vais verifier en meme temps que l'alternateur, c'est un pont de diode, si il est grillé, y'a rien qui empeche le courant de la batterie de me re-alimenter l'integralité du faisceau, et donc de manger du courant ?

Il faut bien vérifier l'état des connecteurs du régulateur. Le problème vient souvent de là (prise cramée).

Les cosses sont remises à niveau par des connecteurs etanches, et le + et - sortant du regulateur/redresseur sont directement raccordés aux bornes de la batterie.

[TiTi]

Schéma de principe :

[Bimmerboy]

Donc, si cette piece est grillée, il y a possibilité d'alimenter le TCI ou les CDI en permanence meme contact coupé ?

[Philartis]

Non.
Déjà ce n'est pas un pont de diodes, c'est juste 2 diodes comme l'ont dit les intervenants.
Ces 2 diodes n'interviennent pas dans le circuit d'alimentation des CDI - elles sont présentes pour autoriser l'utilisation du démarreur sous conditions, c'est tout.

[marcopolo]

Du coup mon regard se tourne vers ce bitonio 13, non pas que j'ai pas confiance en l'ami @marcopolo , mais y a t il quelqu'un pour confirmer l'utilité de ce "pont redresseur" ?

Ce n'est pas un "redresseur", dans ce cas d'utilisation, c'est une mauvaise traduction de l'anglais !!!
Il faut traduire "diode".
Ce module à 3 broches (2 diodes reliées par leur cathode) n'est pas utilisé dans la partie charge de la batterie( alternateur, redresseur/régulateur, batterie) mais dans la chaîne de sécurité pour éviter de démarrer la moto vitesse engagée !!!

marco reste

Diodes de sécurité Transalp 600 -- XL600V-T_V-V_V-W_V-X.jpg (86.34 Kio) Vu 861 fois

[TiTi]

...
Ce n'est pas un "redresseur", dans ce cas d'utilisation, c'est une mauvaise traduction de l'anglais !!!
...

Si tu regardes un peu sur bike-parts tu verras de nombreuses traductions folkloriques !

[Bimmerboy]

Du coup mon regard se tourne vers ce bitonio 13, non pas que j'ai pas confiance en l'ami @marcopolo , mais y a t il quelqu'un pour confirmer l'utilité de ce "pont redresseur" ?

Ce n'est pas un "redresseur", dans ce cas d'utilisation, c'est une mauvaise traduction de l'anglais !!!
Il faut traduire "diode".
Ce module à 3 broches (2 diodes reliées par leur cathode) n'est pas utilisé dans la partie charge de la batterie( alternateur, redresseur/régulateur, batterie) mais dans la chaîne de sécurité pour éviter de démarrer la moto vitesse engagée !!!

marco reste

Diodes de sécurité Transalp 600 -- XL600V-T_V-V_V-W_V-X.jpg

...
Ce n'est pas un "redresseur", dans ce cas d'utilisation, c'est une mauvaise traduction de l'anglais !!!
...

Si tu regardes un peu sur bike-parts tu verras de nombreuses traductions folkloriques !

Hello, merci pour vos reponses, ce qui induit en erreur ,c'est deja la traduction fantaisiste, mais aussi la description des eventuels symptomes de pannes que ça peut engendrer.
Ma panne, en l'occurence me brise les boulettes, parceque je n'ai aucun symptomes, mais je fume un RR et dans la foulée une batterie tous les 7//8 mois en fait, puisqu'elle roule depuis mai.
Me reste vraiment qu'un déséquilibre au niveau de l"alternateur si c'est possible.

[marcopolo]

Pourrais-tu bien ré-expliquer les symptômes de ton problème et ce qui a déjà été fait ?

C'est peut-être dans un autre sujet ?

Je ne suis pas sûr de comprendre cette phrase :

...
J'en avais un neuf, je l'ai posé, ça regule à de 13,7 à 14,5 de 2000 à 5000 tours minute.
...

Est-ce que ce redresseur/régulateur neuf qui fonctionnait bien a claqué ?

[TiTi]

Il y a des mesures (de résistance) sur l'alternateur prévues dans la RMT.

[Bimmerboy]

En fait cette moto etait en pieces.
j'ai fini la reconstruction fin mars, et ie roule avec depuis.
Je ne compte pas vraiment avril, c'est du déverminage.

Pour revenir à mon problème, quelque chose me fait grillé le RR, du coup je tombe en panne de batterie, puisqu'elle n'est plus rechargée.
Elle me l'a fait quasi de suite mi juin, je me suis dit que ça pouvait arriver qu'un MOSFET chinois claque, alors j'ai tout changé RR+BA, et ça a roulé nickel jusqu'au 25 decembre.

Là, paf, à nouveau en carafe, pas de patate pour demmarer, je le fait à la poussette, elle demarre, mais cale à un feu, je finis les 300 metres pour aller chez moi en poussant la capricieuse.

Le lendemain, avec le booster, demmarrage au quart de tour, je vais au garage, rebranche l'USB/voltmetre qui 12V.
Je redemmarre au booster, et pousse le moteur, le voltmetre reste a 12V.
Verdict RR mort, batterie sauvable peut etre.

Comme j'en ai d'avance (des RR), j'ai testé avec un neuf, et ça regule a 14,5 volts a 5500 tours, donc c'est ok.
J'ai éliminé tous les consommateurs extérieurs, comme la charge USB, mais il faut que je fasse des mesures avec le multimetre pour confirmer si il n'y a pas de fuite de courant aussi.

Donc soit mon alternateur a un soucis, soit y'a un truc autre part, lors de la derniere panne, je n'ai pas pu rouler avec la batterie à plat, le moteur ratatouillait, puis calait.

Des que j'aurais fait des mesures je reviendrais ici en dire plus.

[TiTi]

En fait cette moto etait en pieces.
...

Tu as peut-être mal remonté quelque chose.

La masse sur le cadre (sous le réservoir) est bien nettoyée ?

[dgero]

OU, tes régulateurs Chintok sont de la daube...

[TiTi]

...
Comme j'en ai d'avance (des RR), j'ai testé avec un neuf, et ça regule a 14,5 volts a 5500 tours, donc c'est ok.
...

Phare allumé ?

[Bimmerboy]

@TiTi
oui phare allumé, ça oscille entre 14,2 et 14,5V.
pour la masse je vais vois ça.
@dgero
Je ne pense pas, j'ai équipé toutes mes transalp précédentes avec le meme RR FH0020A du meme vendeur, et pas de retour, y compris celle qui est partie à Nice et que j'ai recroisé en septembre à Barcelonnette.

J'ai mesuré la resistance des fils jaune, 1-2 puis 1-3 puis 2-3, je trouve 0.02 ohms, mais comme je suis une quiche avec un multimetre et en electricité, un pote va passer confirmer tout ça.
Là je fais du mieux que je peux, mais je me suis tapé une intox alimentaire aux huitres sur les 3 derniers jours, alors je suis encore vaseux hé hé hé

[marcopolo]

Donc pour faire simple, tu as cramé 2 redresseur/régulateur sur cette moto.

Mais le 1er qui a cramé, c'était celui d'origine de la moto ou c'était déjà un remplacement ?

[Bimmerboy]

hey @marcopolo
oui, j'etais parti direct sur un mosfet chinois, si j'arrive pas a recuperer la BA, ça fera 2 RR et 2 BA en 9 mois.

[marcopolo]

Pour info, j'en ai claqué 2 de RR chinois. Donc ce n'est pas impossible que tu sois aussi sur une mauvaise série.

J'ai fini par trouver un Mosfet d'occasion mais d'origine "Honda" dans une casse moto, ce n'est pas beaucoup plus cher qu'un Chinois, et pour l'instant il tient le coup.

Sinon il faut bien vérifier que les serrages ou soudure sur les 3 fils jaunes provenant de l'alternateur sont bien réalisés.
Avec l'échauffement du connecteur d'origine, même en supprimant le connecteur, il se peut que la qualité du fil de cuivre sur les 2/3 premiers cm se soit dégradée. Et si tu tourne sur 2 phases au lieu de 3, le R/R n'aime pas du tout à moyen terme.

[Bimmerboy]

merci @marcopolo
J'ai bien pris note de tout ça, je vais verifier les fils, au pire, je raccourcirais et ressouderais une partie propre.
En adaptable provenant de constructeur, il y a le mosfet 35A de chez Yamaha qui se rapproche bien, a voir si ça se trouve en occasion.

[marcopolo]

Tu cherches sur le sites de casse-moto des RR en provenance de n'importe quelle moto Honda ou autre japonnaise de >= à 400 cm3, et sur des motos de moins de, on va dire 15 ans.
Ainsi tu vas tomber sur des RR Mosfet.
J'avais trouvé ainsi un régulateur Shindengen FH020AA pour 45€ en provenance du grosse Honda, je ne sais plus laquelle.
Les connecteurs, s'ils sont volant on s'en fout, l'important c'est que l'entrée soit triphasée (3 fils jaunes).
Mais c'est de plus en plus des connecteurs intégrés au boitier, donc 3 fiches plates pour l'entrée. Et 2 fiches plates pour la sortie.
Et vérifier l'encombrement du boitier, et le système de fixation par 2 vis.

[Fifi21]

Salut Marco, voilà le problème: il y a deux ans mon régulateur (d'origine ? je sais pas ...) a claqué et j'ai pu rejoindre ma maison en mode "eco"
j'ai changé avec un RR je sais plus quoi, un truc à 50€ je crois , et depuis je roule pas tout le temps avec de la lumière sinon je vide ma batterie
que j'ai changée 2 fois depis pour être sûr que ce soit pas elle qui déconne.les poignées chauffantes Globe ne fonctionnent plus... Je viens de lire un peu ce post et je pense que je vais vérifier ce que j'ai comme RR et regarder les connexions. Et sûrement racheter un RR Mosfet ?? Tu en dis quoi ?