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Vieux møtard a écrit :Intéressant cet article, je vais aller mater

caliméro a écrit :Xsara break hdi 90 cv une excellente voiture. fiable, pas chère en entretien consomme pas trop entre 5l à 7l suivant si c'est nationale ou ville

Pour gros rouleur, celle-là, mais effectivement très fiable.
Un collègue en a eu une en version Picasso avec ce moteur il y a quelques années, la petite révision coûte 450€ et la grosse révision 900€ et je ne parle pas du prix du changement de la courroie
Lui fait plus de 40.000km/an (origines Hipano-Franco-Italiennes).
Maintenant il a une 3008.

Je parle du moteur 2 litres hdi 90 cv pas di 1.6l
c hyper fiable ya rien à faire dessus ! distri tout les 150 000 km vidange tout les 20 000 km en 10w40.
G juste eu à changer le pot catalytique. Bon là ct moins drôle 500€ la pièce Mais sinon RAS Mais c vrai que ça commence à dater un peu...

Oui, le 2 litres 90cv Diesel HDI qui équipait les Xsara berlines et Picasso il y a quelques années, y en avait à tous les coins de rue.
La distribution, c'était tous les 6 ans il m'avait dit, mais lui la faisait tous les 120.000km tous les 3 ans environ.
Dans mon cas ça ferait tous les 30.000km, c'est pas valable. Sans compter le prix des révision qu'il payait, ça fait pas bien envie d'avoir ce genre de voiture.

C'est surtout la préconisation "tous les ans" qui me gène, l'huile se conserve bien plus longtemps que l'année et heureusement.

ma vieille Xantia vidange tous les 10000, ma Xantia break tous les 15000, la Xantia récente tous les 20000 comme André il a dit et basta. 315mkm + 295mkm + 263 mkm ... évolutifs
Les "mômes" commencent à "gueuler : zétaient dedans quand ils marchaient pas, ont fait conduite accompagnée avec, les prennent maintenant quand ils repassent à la maison. C'est la vie.
Bah, je compare souvent avec le Roi Soleil quand il devait traverser son royaume en carrosse.
En fait on est pollués par notre date de naissance : il y a une génération on aurait bavé devant une 504 Ti ou une DS (pas de clim, ni ABS, etc...)
D'un autre côté les constructeurs ferment les zusines si on ne leur achète pas du neuf ; c'est le dilemme de nos sociétés de consommation. Autre débat.

caliméro a écrit :

Vieux møtard a écrit :Intéressant cet article, je vais aller mater

caliméro a écrit :Xsara break hdi 90 cv une excellente voiture. fiable, pas chère en entretien consomme pas trop entre 5l à 7l suivant si c'est nationale ou ville

Pour gros rouleur, celle-là, mais effectivement très fiable.
Un collègue en a eu une en version Picasso avec ce moteur il y a quelques années, la petite révision coûte 450€ et la grosse révision 900€ et je ne parle pas du prix du changement de la courroie
Lui fait plus de 40.000km/an (origines Hipano-Franco-Italiennes).
Maintenant il a une 3008.

Je parle du moteur 2 litres hdi 90 cv pas di 1.6l
c hyper fiable ya rien à faire dessus ! distri tout les 150 000 km vidange tout les 20 000 km en 10w40.
G juste eu à changer le pot catalytique. Bon là ct moins drôle 500€ la pièce Mais sinon RAS Mais c vrai que ça commence à dater un peu...

Au sujet du pot catalytique, sur certains modèles, il est démontable et on peu passer le filtre en nid d'abeille à la Karcher (vécu sur la 307 hdi 110 de mon fils).
Sinon, il y a l'option suppression du FAP (mettre un tube à la place) et reprogrammation (pour ne pas être en mode dégradé): il faut compter 400€ (700€ le changement du FAP).
voili, voilou

vanvan631 a écrit :(...)
Sinon, il y a l'option suppression du FAP (mettre un tube à la place) et reprogrammation (pour ne pas être en mode dégradé): il faut compter 400€ (700€ le changement du FAP).
voili, voilou

Oué, mais là t'es loin d'un équivalent Transalp et tu deviens en enfumeur professionnel à chaque accélération

Il y a beaucoup d'endroit où ta voiture repart en plateforme si un flic te voit fumer du pot + que de raison, sans compter le contrôle technique que tu ne peux pas passer en étant défapé, si ta voiture était prévue avec un fap.

C'est certain que les mazout à fort kilométrages ça court les rues.
Autant se faire un minimum plaisir avec autre chose qu'un moteur de camionnette à peine amélioré.
Franchement, je conduit des gasolines depuis presque 30 ans, de plus en plus lourdes, puissantes et coupleuses.
C'est pour moi la négation même de la conduite ces moulins.
On ne roule plus que sur le couple hyper bas. Pas étonnant que beaucoup s'endorment au volant.
Quand par hasard, j'ai l'occasion de conduire une essence, je me refais plaisir quasi instantanément. Même avec la C1 de ma fille.
Avec 65000 bornes par an, il est évident que je suis obligé de me cantonner aux moulins à zones rouges à 4500 tours. Mais pour moi, une voiture c'est pas ça.
J'ai déjà du mal à comprendre pourquoi tous ceux qui font moins de 15000 km par an s'échinent à acheter du diesel en pensant faire des économies.
Mais alors, pour 5000 bornes par an, je ne vois vraiment pas l'intérêt.
La France a d'ailleurs été pendant longtemps le seul pays au monde à vanter les mérites du diesel. Aujourd'hui, même la France revient en arrière.

On teste le Duster pour vous, c'est pas le confort "absolu",
petits bruits de vent à parti de 100, autre monte de pneus souhaitable ( pneux mixte tous temps)

alors rendez-vous dans 10 ou 20 ans ...

sinon si besoin que 2 sièges, le berlingo donne entière satisfaction,
plus de 10 à 15 ans d'expérience ( mod 1 et suivants) à mon taf, parc de 18 véhicules, conducteurs d'humeurs diverses,
mais toujours le même conducteur attitré
et très très peu de passage en atelier excepté l'entretien annuel
( soit zéro panne pour le mien , à 5 ans d'âge, batterie d'origine)
aucune comparaison à ce sujet avec les combos de opel, une galère en fiabilité.

Essence ou diesel tes voitures citées?

Tennophil a écrit :(...)
J'ai déjà du mal à comprendre pourquoi tous ceux qui font moins de 15000 km par an s'échinent à acheter du diesel en pensant faire des économies.
Mais alors, pour 5000 bornes par an, je ne vois vraiment pas l'intérêt.
La France a d'ailleurs été pendant longtemps le seul pays au monde à vanter les mérites du diesel. Aujourd'hui, même la France revient en arrière.

Sans compter que le gasoil revient plus cher à produire que l'essence, et que dans environ 5 ans, il sera plus cher que l'essence, le programme d’égalisation des taxes est en cours depuis 2011 et quand le gasoil qui est moins taxé en ce moment va coûter son vrai prix, quel avantage restera-t-il au diesel?

Il ne restera plus que son bruit de castagnettes, son odeur épouvantable, les nuages de poulpe lâchés à la gueule des gens et son prix de fabrication plus élevé que pour un moteur essence.

Franchement tu prends un essence de 2 litres, il sera aussi fiable qu'un diesel de 2 litres, pas de raison d'avoir une différence, ce sera la qualité de fabrication et des matériaux qui primera pour la fiabilité finale.

Pour l'instant, j'ai pu mettre en évidence une grosse différence de fiabilité entre un moteur essence Ford 1.3 d'il y a 20 ans et un moteur essence Alfa Roméro 1.8 double allumage de 2000.
Avantage au petit 1.3 Américain assemblé en Allemagne en 1994, avec ses 231.000km actuel en cours de progression.

Allez, j'entre dans le bal !

J'avais et je vends (c'est pas un annonce, elle est quasiment vendue !) une Xsara bk 2 l HDI 90 cv.
Nickel ! achetée d'occase il y a 7 ans pour 3600 euros. J'arrive à 264 000 km. Elle doit partir à 1500 euros.
On rachète une Xsara PICASSO en 2 l HDI 90 cv de 160 000 km à 3700 roros. Au début je cherchais vers Opel, en Mériva. J'ai fouiné et le 1.7 l CDTI m'étant apparu peu fiable, j'ai préféré me retourner vers ce que je connaissais. Pour trouver à ce prix là, il y a une brulure de clope sur le siège conducteur (l'avantage : je ne la verrai pas en conduisant ! ), une courroie dans 20 000 bornes et j'ai demandé une retouche peinture sur l'arrière droit.

Dans un autre registre, j'ai eu une 405 bk, 1.9 l atmo IN-CRE-VABLE ! achetée à 270 000 bornes, revendue 1500 euros à 430 000.
Je n'ai changé qu'une pompe à eau.

Pour mon taf, certain connaissent mon Fiat Doblo. Il a pris 200 000 la semaine dernière. Zéro problème. Une tentative de merdouille au niveau de l'injection que mon frangin mécano a réésolu à moindre frais (1 boutanche de bon whisky). C'est le 1.3 l en diesel.

Bon, vous savez tout maintenant !

Vieux møtard a écrit :

vanvan631 a écrit :(...)
Sinon, il y a l'option suppression du FAP (mettre un tube à la place) et reprogrammation (pour ne pas être en mode dégradé): il faut compter 400€ (700€ le changement du FAP).
voili, voilou

Oué, mais là t'es loin d'un équivalent Transalp et tu deviens en enfumeur professionnel à chaque accélération

Il y a beaucoup d'endroit où ta voiture repart en plateforme si un flic te voit fumer du pot + que de raison, sans compter le contrôle technique que tu ne peux pas passer en étant défapé, si ta voiture était prévue avec un fap.

Un attentat écologique et de santé publique, ni plus ni moins.
Vivement (et ca arrivera) un CT et des contrôles surprises (j'en ai déjà vu) qui débusque ces voitures trafiquées par des petits malins qui polluent 100 fois plus qu'une voiture classique.
Et comme c'est à la mode dans les taxis parisiens, et que ca commencent à se savoir, ca va pas durer longtemps !

Michel
vu ton kilométrage annuel, il est plus logique de rester sur de l'essence.
A partir de là il y a le choix, car les essences sont moins chères à l'achat et actuellement plus fiables que les diesel.
Par ailleurs cela permet de limiter une partie du problème de pollution (NOX ... et particules fines) tout du moins si tu restes sur un modèle essence à injection indirecte

Pour ma part j'ai pris "l'équivalent" de la NC700X ... une jazz une voiture de "bobo", très sympathique
mais je roule beaucoup plus que toi
sinon par exemple une simple twingo première génération est une voiture plutôt très fiable.

Vieux møtard a écrit : C'est surtout la préconisation "tous les ans" qui me gène, l'huile se conserve bien plus longtemps que l'année et heureusement.

bah si la voiture n'est plus sous garantie, et que tu fais peu de km, une vidange tous les 18 ou 24 mois suffit largement

grenouille a écrit :Michel
vu ton kilométrage annuel, il est plus logique de rester sur de l'essence.

Bé oui, mais beaucoup veulent me refourguer de l'HDI
C'est toujours utile pour ceux qui roulent beaucoup, les posts ne seront pas inutiles. Mais j'aimerais qu'on dise ce qu'est un 1.9 atmo par exemple, je ne connais pas ce moteur, j'ai découvert l'automobile en 2005, pas avant. Un atmo, c'est essence ou diesel?

grenouille a écrit :A partir de là il y a le choix, car les essences sont moins chères à l'achat et actuellement plus fiables que les diesel.
Par ailleurs cela permet de limiter une partie du problème de pollution (NOX ... et particules fines) tout du moins si tu restes sur un modèle essence à injection indirecte

Là tu m'intéresses, l'injection directe ferait des micros particules?
Je savais pour les turbo qui en faisaient, mais il n'est quasiment pas utilisé sur les moteurs à essences.

grenouille a écrit :Pour ma part j'ai pris "l'équivalent" de la NC700X ... une jazz une voiture de "bobo", très sympathique

C'est pas celle qui a prêter la moitié de son moteur pour faire les NC700?

grenouille a écrit :mais je roule beaucoup plus que toi
sinon par exemple une simple twingo première génération est une voiture plutôt très fiable.

Oui, elle est dans ma liste, avec pas mal de voitures essences à chaînes de distribution de cylindrées raisonnables (<1600cm³).
Des Mercedes des années 90 sont aussi sur ma liste, c'est pas plus cher qu'une Transalp, il reste l’inconnu du coût d'entretien que je ne connais pas encore.

grenouille a écrit :

Vieux møtard a écrit : C'est surtout la préconisation "tous les ans" qui me gène, l'huile se conserve bien plus longtemps que l'année et heureusement.

bah si la voiture n'est plus sous garantie, et que tu fais peu de km, une vidange tous les 18 ou 24 mois suffit largement

Tous les 36 mois environ sur ma Fiesta 1994, mais il y a eu des années où elle n'a pas roulé du tout.
Mais après, c'est le pot d’échappement qui tombe par terre tout rouillé de l'intérieur, je crois que je vais essayer de m'en servir plus souvent. C'est pas gagné, parce que dès que je vais bien et que ça ne glisse pas, j'ai plus envie de conduire la voiture

"Atmo" ça veut dire "sans turbo" (pression atmosphérique)

Vieux møtard a écrit : Tous les 36 mois environ sur ma Fiesta 1994, mais il y a eu des années où elle n'a pas roulé du tout.
Mais après, c'est le pot d’échappement qui tombe par terre tout rouillé de l'intérieur, je crois que je vais essayer de m'en servir plus souvent. C'est pas gagné, parce que dès que je vais bien et que ça ne glisse pas, j'ai plus envie de conduire la voiture

Faut la faire tourner cinq minutes toutes les semaines pour virer la condensation et graisser le moteur.

Merci de la suggestion

Rolibulle a écrit :"Atmo" ça veut dire "sans turbo" (pression atmosphérique)

Dans ce cas, ça s'applique à 99% du parc automobile
C'est pour cette voiture que je voulais savoir.

relaxVtwin a écrit :(...)

Dans un autre registre, j'ai eu une 405 bk, 1.9 l atmo IN-CRE-VABLE ! achetée à 270 000 bornes, revendue 1500 euros à 430 000.
Je n'ai changé qu'une pompe à eau.
(...)

Diesel ou essence?

Vieux møtard a écrit : Des Mercedes des années 90 sont aussi sur ma liste, c'est pas plus cher qu'une Transalp, il reste l’inconnu du coût d'entretien que je ne connais pas encore.

Après tu as aussi des bagnoles comme une Audi A8 2,8l quattro
Mais là, tu franchis un cap en carburant et en entretien. Rien que les pneus
Et avec les versions 4,2l ou S8 4,2l tu franchis encore un autre cap.
Ça peut être sympa quelques temps à condition d'oublier le prix de la carte grise et de l'assurance. Et de l'acheter avec des pneus en bon état. Les jantes de la dernière sont en 20 pouces
Sans parler de la consommation. Ça pollue légèrement
Bref, ce n'est pas du tout raisonnable.
Une Merco 4 cylindres sera plus adaptée.

Vieux møtard a écrit :Merci de la suggestion

Rolibulle a écrit :"Atmo" ça veut dire "sans turbo" (pression atmosphérique)

Dans ce cas, ça s'applique à 99% du parc automobile
C'est pour cette voiture que je voulais savoir.

relaxVtwin a écrit :(...)

Dans un autre registre, j'ai eu une 405 bk, 1.9 l atmo IN-CRE-VABLE ! achetée à 270 000 bornes, revendue 1500 euros à 430 000.
Je n'ai changé qu'une pompe à eau.
(...)

Diesel ou essence?

Forcément diesel, les essences à turbo ne courent pas les rues. Et 1,9 l, c'est presque toujours du gasoil, ça correspondait à un 1,6l en essence.

Salut,

Je vient de tomber sur ton post.
Merde! t'as pété le pot! on s'en fou, c'est pas cher!

Sans hésitation, je dirai un moteur a chaîne (attention certain sont fragile) histoire d'économiser un bon billet de 1000 sur la durée de vie de l'auto.(même si tu peux me l'apporter ta caisse, tu le sait bien)
y a KIA qui se defend pas mal aussi.

Dans le même genre que les mercos, tu as la 523 I en version manuelle ou auto.
C'est un 6 cylindres, une super bagnole, confortable, pas trop onéreuse à l'entretien pour cette catégorie.

Vieux møtard a écrit :

relaxVtwin a écrit :(...)

Dans un autre registre, j'ai eu une 405 bk, 1.9 l atmo IN-CRE-VABLE ! achetée à 270 000 bornes, revendue 1500 euros à 430 000.
Je n'ai changé qu'une pompe à eau.
(...)

Diesel ou essence?

C'était bien un diesel et je ne me souviens pas qu'il y eut un 1.9 l en essence.
Pourquoi je roule en diesel ?
Egoïstement, si je peux me l'offrir en occase à "petit" prix, je le fais pour me permettre des sorties à moindre coût et ne pas surcharger le budget carburant. Je ne roule pas vite, je ne pousse pas mes rapports (ou très rarement). Pour vous donner une idée, au quotidien, sur autoroute, je me planque derrière un gros cul . Mon budget carburant de l'année dernière a baissé de 17 % ! Le comptable ne comprenait pas. Je tourne, sur le dernier plein de ce matin, à 5.35 l au 100 pour un Maxi Doblo Cargo.
Après, pour le plaisir, il y a la bécane le WE ! (Et le plaisir, ce n'est pas toujours la vitesse).

Mon ex R21TuboD avec ses 600'000km... mais alors la geule qu'elle avait a la fin !

Les ZX Diesel aussi

salut

pas mieux, la Logan break a mazout

simple, fiable, pas trop cher,gros volume interieur, et economique (entre 4 et 5l /100 en respectant les limitations de vitesses)

Tennophil a écrit :

Vieux møtard a écrit : Des Mercedes des années 90 sont aussi sur ma liste, c'est pas plus cher qu'une Transalp, il reste l’inconnu du coût d'entretien que je ne connais pas encore.

Après tu as aussi des bagnoles comme une Audi A8 2,8l quattro
Mais là, tu franchis un cap en carburant et en entretien. Rien que les pneus
Et avec les versions 4,2l ou S8 4,2l tu franchis encore un autre cap.
Ça peut être sympa quelques temps à condition d'oublier le prix de la carte grise et de l'assurance. Et de l'acheter avec des pneus en bon état. Les jantes de la dernière sont en 20 pouces
Sans parler de la consommation. Ça pollue légèrement
Bref, ce n'est pas du tout raisonnable.
Une Merco 4 cylindres sera plus adaptée.

euh, les audi, tu les laisses loinnnnn
j'ai eu le modele 3l essence, trés sympatique au niveau conduite mais
100 € de l'heure hors taxe chez audi
Piece introuvable d'occase
courroie de distribution et pas chaine (à part un modee je crois, et encore)
bielle en ferraille à chausser les anes
boite autopré-usée
electronique à destruction programmée dans le temps
monte de pneu uniquement chez michelin dans cette taille (faut changer les jantes pour mettre du 17 standart)
etc...
je l'ai gardé 2 ans, et j'était trééééés content de pouvoir la revendre
plus jamais

La laguna 2 1.9 DCI 120, c'est de la balle ! meme quand tu la revend, on te colle un procès.

Ah, oui ! le logo losange de renault est assez grand pour ne pas que l'on puisse dire que c'est un vice caché.

Merci pour tous vos tuyaux et de parfaire mon éducation automobile

Je retiens le 6 cylindre en ligne béhème pour un coût d'entretien pas trop élevé.

La Guna, non, j'ai pas mal de collègues qui ont eu de gros soucis avec, c'est une bouse. La Mégane est plus fiable, pourtant avec beaucoup de soucis électroniques. Chez Renault, il vaut mieux se limiter aux premières Twingo.
Eventuellement une 4l pour faire le con dans les chemins l'été

ALGO38 a écrit :Salut,

Je vient de tomber sur ton post.
Merde! t'as pété le pot! on s'en fou, c'est pas cher!

Non, j'ai juste rebondit sur un truc caché dans l'herbe du bord, je pense que c'est le pot qui a amorti, mais il est encore en état, pas de bruits suspect, je pense que c'est encore bon. Va falloir que je pense à y mettre des "skis" sous la caisse.

ALGO38 a écrit :Sans hésitation, je dirai un moteur a chaîne (attention certain sont fragile) histoire d'économiser un bon billet de 1000 sur la durée de vie de l'auto.(même si tu peux me l'apporter ta caisse, tu le sait bien)
y a KIA qui se defend pas mal aussi.

KIA, c'est un nom sinistre (Kil In Action), pas très bon pour le moral ça
C'est comme la Toyota "et merdeux" (MR II), ils pourraient réfléchir un peu avant de choisir leurs noms de voitures ou de marques.

Je suis tombé sur celle-ci, qui me semble allier le côté utilitaire et plaisir du gros moteur essence bien onctueux. Le prix d'une Africa pas trop bornée et tu peux aussi bien te faire plaisir à musarder sur les belles routes, que venir la charger dans une grande surface de bricolage.


Clic

Pour garer en ville, ça ne doit pas être top, mais je ne vais jamais en ville à moins d'avoir à aller chercher quelqu'un à la gare

[EDIT] Encore une qui m'a l'air sympa:

C'est quoi comme caisse ?

La "Hé merdeux", c'est ça:


Clic

En bonne à tout faire polyvalente, je vois aussi la Focus break 1.8 (chaîne de distribution sur le 1.8 essence Ford, comme sur le 1.3):


Clic

Dommage qu'il n'y ait quasiment que les voitures étrangères à proposer de vrais moteurs

Oui, c'est le 1.8TDdi, du costaud ! modele jusqu'à 2004 par contre.

KIA, c'est un nom sinistre (Kil In Action), pas très bon pour le moral ça

Tu confonds avec un acronyme commun dans le language américain ! (Tout comme RIP par exemple qui veut dire Rest in Peace)

Que veut dire Kia? La première syllabe Ki du mot Kia signifie « se révéler au monde », en coréen. La seconde syllabe A est la première lettre du mot Asie. Kia signifie donc « l’Asie se révèle au monde ».

Bon choix la Focus, du gaillard ca !