Page 3 sur 4

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 24 juil. 2022, 19:27
par Calou66
Hello,
Si ton taux de compression ne remonte pas avec l huile sur les pistons, tu dois avoir un manque d étanchéité au niveau des soupapes.
A faire confirmer, @stefter , @Brunoma18

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 24 juil. 2022, 19:55
par Fredkiforge
Quand j'ai pris mes compressions la première fois (moteur froid), j'ai bien gagné 1b sur chaque cylindre en mettant un peu d'huile.
Si j'ai de l'huile sur la bougie av, ça vient bien de la segmentation non?

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 24 juil. 2022, 20:03
par Calou66
1bar me paraît peu, lorsque j' ai fait le test sur la mienne sur le cylindre av suis passé de 8 à 11. L AR lui n avait pas bougé . Mais, je ne suis qu' amateur en la matière attend l avis des pro du fofo.

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 24 juil. 2022, 20:39
par Fredkiforge
Je ne sais pas, je découvre le procédé grâce à votre aide. Je sais que les valeurs donnés par les compressiometres a 20 balles (comme le miens) sont a prendre avec des pincettes. Le différentiel AV/AR par contre doit être réel.

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 24 juil. 2022, 21:16
par Mototrell
Bougie magique?

viewtopic.php?t=22946

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 24 juil. 2022, 21:27
par Renaud42
TiTi a écrit : ↑
23 juil. 2022, 23:06
Je viens de redémarrer une RD07A de 98 qui n'avait pas tourné depuis 6-7 ans sans aucun problème !!!
6/7 ans c'est rien, c'est comme quand tu vas chercher des cigarettes et que tu reviens au bout de 5 ans, ta femme ne s'en est même pas rendue compte 8-*

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 24 juil. 2022, 21:41
par Fredkiforge
Mototrell a écrit : ↑
24 juil. 2022, 21:16
Bougie magique?

viewtopic.php?t=22946
J'y pense, j'ai dépouillé une bougie ce WE, il faut que je glane une valve métal chez un mecano.

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 24 juil. 2022, 21:43
par marcopolo
Tu as bien ouvert l'accélérateur en grand pour prendre les compressions ?

Il faut rouler pour évaluer la consommation d'huile.


Et le test de la bougie magique pour évaluer d'où vient la perte de compression mais pas évident, 8 bars c'est pas catastrophique.

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 25 juil. 2022, 06:02
par Fredkiforge
Non je n'ai pas ouvert l'accélérateur. Quel est le but? C'est pour favoriser l'admission d'air a comprimer?
Je peux refaire un test aujourd'hui, je n'ai pas encore commencé le remontage carrosserie..

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 25 juil. 2022, 06:51
par marcopolo
Fredkiforge a écrit : ↑
25 juil. 2022, 06:02
Non je n'ai pas ouvert l'accélérateur. Quel est le but? C'est pour favoriser l'admission d'air a comprimer?
Je peux refaire un test aujourd'hui, je n'ai pas encore commencé le remontage carrosserie..
Si tu veux comprimer un maximum; il faut aspirer un maximum.
Si tu n'ouvres pas les papillons, tu n'aspires rien du tout :wink:

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 25 juil. 2022, 07:33
par Fredkiforge
C'est pas faux. Test à reprendre donc...
Pour les bougies: l'AR est noire mat (suie) , ne devrais je pas regarder du côté carburation (trop riche non?).
Je ne suis pas super instruit de ce côté là non plus. Si j'y regarde, je commence par quoi?: Je vise à fond (sans forcer bien sûr) les vis de richesse et je dévisse de combien ensuite?

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 25 juil. 2022, 07:53
par ALGO38
Salut,

oui, si ta bougie est noire mat, c'est que tu est trop riche (quoi que si tu était riche tu aurai la dernière BMW toutes option!)
ton câble de starter n'est pas un peu actionné par hazard ? vérifie coté carbu.

Je tomberai les carbu pour nettoyage pour commencer et j'en profiterai pour regarder l'usure des chaine de distribution via le témoin sur les tendeur et le reglage des soupapes.
ça fait déjà du boulot.

Le moteur est propre ! :gloup

\o/

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 25 juil. 2022, 08:55
par Fredkiforge
Algo38: il me semble qu'il y a un peu de jeu au starter (pas facile à voir), je ne sent aucun mouvement du câble en touchant la gaine pendant les 2 premier mm d'action sur le levier.
Les soupapes, j'ai fait, j'ai dû retoucher admission et echap AR (côtes légèrement inférieures à la préconisation)
Tomber les carbus....pfff...c'est compliqué et long non??
Pour la dernière BMW toutes option....je pense pas que je me paiererai ça si j'avais l'oseille pour! Trop compliqué, trop d'électronique, trop tout....

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 25 juil. 2022, 08:57
par Fredkiforge
Reprise des compressions accélérateur ouvert (merci Marcopolo!)
11.5b AV et AR, c'est déjà mieux!

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 25 juil. 2022, 09:15
par stefter
Fredkiforge a écrit : ↑
25 juil. 2022, 08:57
Reprise des compressions accélérateur ouvert (merci Marcopolo!)
11.5b AV et AR, c'est déjà mieux!
Ben ouais , faut lire la notice....
M'enfin t'inquiète on l'a tous fait, m'enfin moi aussi a la première utilisation....

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 25 juil. 2022, 09:30
par Fredkiforge
C'est ma première fois....ouf !! l'honneur est sauf alors??
Par contre , j'ai pris les compressions moteur froid, je referais a chaud , mais quand on est pas patient, on est pas patient et voilà...

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 25 juil. 2022, 09:40
par Morbach
Les carbus ça fait un moment que ça me démange de te dire d'y jeter un coup d'oeil.
J'attendais de voir les résultats de compression.
Pourquoi les carbus ?
Parce que cette meule est restée un bon moment sans tourner, et que à tous les coups les carbus n'ont pas été purgés lors de l'arrêt et par conséquent l'essence dans les cuves a pourri dedans.
Très souvent ça se traduit par de la m.... dans les gicleurs, des pointeaux qui coincent, parfois les membranes qui sèchent etc.
Vu que la meule démarre sans prob en l’occurrence doit pas y avoir vraiment de gros loup, mais ce serait vraiment pas plus mal d'y jeter un oeil.
Et c'est pas dur du tout, ni très long.
Tuto ici:
viewtopic.php?p=661941#p661941

Déjà tu peux vérifier le fonctionnement du starter en démontant les embouts sur les carbus, histoire de voir si ça coulisse et l'état des plongeurs/ressorts de rappel, sans tomber les carbus.

Dis, je t'ai demandé si elle ne sentait pas fort l'essence quand elle tourne, tu dis que non, mais j'ai un doute sur un truc.
Ce doute c'est: de l'essence qui coulerait en continu dans le moteur via la durite qui va du robinet d'essence au cyl AR.
La cause serait la membrane du robinet HS.
Ca peut remplir littéralement le carter (ET le cyl AR) d'essence.
Tu peux vérifier la tronche de l'huile moteur stp ? Voir si elle est pas trop claire (diluée par l'essence), si elle pue pas le coco.
Et aussi tu débranches la durite en question au cyl AR et tu aspires dedans (regarde avant si il n'y a pas "d'humidité" au bout), si tu as le goût de carburant y'a souci.
Je pense pas vraiment que c'est ça le souci, mais il y a une possibilité que si, vaut mieux vérifier.

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 25 juil. 2022, 10:09
par Fredkiforge
Pour l'huile:
1ere vidange: huile noire épaisse (un peu genre voiture diesel)
2eme vidange/rinçage fuel: liquide noir très sale
3eme vidange/rinçage fuel+huile: déjà plus limpide mais pas nickel.
Ça ne sent pas du tout l'essence (mais c'est masqué aussi par l'odeur du fuel)

Actuellement et après démarrage et montée en température plus coup de gaz vers 5500tr d'hier, l'huile sur la jauge est propre et sent uniquement l'huile.

Pour la durite de dépression du robinet (c'est bien sa fonction?) Elle est débranché actuellement car le réservoir est déposé (ça c'est pas bien hein??) donc j'ai un prise d'air a cet endroit!! Je fonctionne avec une petite nourrice accroché en l'air. Il faut que je bouche cette durite pendant les essais (?)

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 25 juil. 2022, 10:14
par Fredkiforge
Vous avez quand même à faire a un boulet...j'avais prévenu hein....

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 25 juil. 2022, 10:36
par Morbach
Fredkiforge a écrit : ↑
25 juil. 2022, 10:14
Vous avez quand même à faire a un boulet...j'avais prévenu hein....
Oh bah, on en a vu d'autres hein :roll: Ton mini sujet là, y fait que 3 pages -pour l'instant certes- ça fait pt'it bras quand nous on en a vu qui passaient les 20 pages les doigts dans le nez :lol:
Bon donc mon hypothèse est pas la bonne, mais vérifie à la durite quand même hein.
Sinon, elle est assurée ta meule ?
Passque bon, si c'est bien du segment collé yapa 36 solution: faut rouler.
C'est la chauffe prolongée du moteur/huile plus les vibrations et le brassage d'huile/carburant dans les cylindres qui vont débloquer la chose.
Pas 5 mn à bas régime avec 3 montées à 5000 trs.

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 25 juil. 2022, 11:02
par ALGO38
+1, met lui un coup d'autoroute (a chaud)

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 25 juil. 2022, 12:16
par Fredkiforge
ALGO38 a écrit : ↑
25 juil. 2022, 11:02
+1, met lui un coup d'autoroute (a chaud)
Ça sera toujours mieux qu'un coup de masse!!

Pour Morbach; la durite sent l'essence si on aspire l'air, mais l'odeur de l'essence est tenace dans une durite..

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 25 juil. 2022, 13:02
par Morbach
Fredkiforge a écrit : ↑
25 juil. 2022, 12:16
Pour Morbach; la durite sent l'essence si on aspire l'air, mais l'odeur de l'essence est tenace dans une durite..
Sauf que ça devrait PAS sentir l'essence :pasfou
On parle bien de la durite fine qui va au cylindre AR hein ?

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 25 juil. 2022, 13:31
par marcopolo
Fredkiforge a écrit : ↑
25 juil. 2022, 08:57
Reprise des compressions accélérateur ouvert (merci Marcopolo!)
11.5b AV et AR, c'est déjà mieux!
Ben voilà, il est nickel ce moteur :-D
Fredkiforge a écrit : ↑
25 juil. 2022, 10:09
Pour la durite de dépression du robinet (c'est bien sa fonction?) Elle est débranché actuellement car le réservoir est déposé (ça c'est pas bien hein??) donc j'ai un prise d'air a cet endroit!! Je fonctionne avec une petite nourrice accroché en l'air. Il faut que je bouche cette durite pendant les essais (?)
Oui si tu veux faire tes réglage de richesse sans réservoir, il faut boucher la petite durite, sinon tu as une bonne prise d'air, et ton cylindre ar sera complètement déréglé.


D'ailleurs, lors de tes 1ères mesures avec papillons des gaz fermés ! tu avais un meilleur résultat sur le cylindre AR grâce au petit tuyau débranché :wink:

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 25 juil. 2022, 13:46
par marcopolo
Et pour conclure sur ce petit tuayu, si tu as fait tous tes tests avec le petit tuay débranché, pas étonnant ce résultat sur le cylindre AR :
Fredkiforge a écrit : ↑
25 juil. 2022, 07:33
Pour les bougies: l'AR est noire mat (suie) , ne devrais je pas regarder du côté carburation (trop riche non?).

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 25 juil. 2022, 14:40
par Fredkiforge
Oui Marcopolo, ça expliquerait bien la suie car trop riche et la meilleur compression car un peu d'admission d'air par ce petit tuyau.
Heureusement que vous êtes là, et ça permet d'apprendre et de rendre un problème intéressant (même si il y a toujours le problème de la fumée)
Encore merci pour vos tuyaux (fallait bien la faire celle là!!)

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 25 juil. 2022, 15:30
par stefter
Fredkiforge a écrit : ↑
25 juil. 2022, 14:40
Oui Marcopolo, ça expliquerait bien la suie car trop riche et la meilleur compression car un peu d'admission d'air par ce petit tuyau.
Heureusement que vous êtes là, et ça permet d'apprendre et de rendre un problème intéressant (même si il y a toujours le problème de la fumée)
Encore merci pour vos tuyaux (fallait bien la faire celle là!!)
attention !
quand on dit trop riche, c'est trop d'essence ,pense au prix a la pompe ça aide...

si noir c'est l'essence ,si blanc c'est l'air

donc rien a voir sur ce coup là ,la durite debranchée...

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 25 juil. 2022, 16:51
par marcopolo
stefter a écrit : ↑
25 juil. 2022, 15:30
Fredkiforge a écrit : ↑
25 juil. 2022, 14:40
Oui Marcopolo, ça expliquerait bien la suie car trop riche et la meilleur compression car un peu d'admission d'air par ce petit tuyau.
Heureusement que vous êtes là, et ça permet d'apprendre et de rendre un problème intéressant (même si il y a toujours le problème de la fumée)
Encore merci pour vos tuyaux (fallait bien la faire celle là!!)
donc rien a voir sur ce coup là ,la durite debranchée...
Sisi Stef, il y a pas longtemps jai eu le coup, tuyau fissuré et bougie du cylindre ar tout crade et moto qui tournait comme une patate.

Je sais c'est contradictoire :pasmafote :pasfou

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 25 juil. 2022, 18:16
par Fredkiforge
Pas d'autres essais aujourd'hui, plus d'essence dans le jerrican. Juste installé une durite de frein tressée a l'av, purger (bien crade le liquide de frein!) le tout et j'ai retourné les CDI après avoir fait un plat a chaud sur le garde boue. La selle ne les ecrasera pas normalement

Re: Révision de ma T@ et deception; elle fume beaucoup!

Posté : 25 juil. 2022, 19:12
par marcopolo
Si c'est encore les CDIs d'origine, ils ne feront plus long feu. Et ils peuvent créer des pannes aléatoires ou de mauvaises performances moteur. L'électronique interne est en fin de vie (surtout les soudures qui deviennent "sèches").

Il y a de très bonnes copies sur Internet (argentines ou chinoises) à pas chers qui donnent d'ailleurs de meilleur résultat que l'origine mal vieillie (technologie plus récente) ou alors le fameux boitier Ignitech, le Saint Graal :pope (mais c'est un petit budget).