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Sablage : matériel et technique

Posté : 02 oct. 2013, 21:16
par fggb
suis passé récemment dans un machinrama pour quelques bricoles, et je demandais pour les compresseurs compatibles pour sablage (parce que j'avais vu celui chez lidl).
à priori faut 250 l/mn et donc du bestiau à 350 roros. Donc pas pris chez lidl (si pas sablage ok pour vous),
même si lidl vendait aussi des accessoires sablages ... piège ?
sinon moins cher : un adaptateur Karcher mais la lance rend peu pratique un sablage précis : cadre moto à faire.
(+ ça mouille)
si vous avez des bonnes combines et/ou confirmations techniques des affirmations du vendeur machinrama, merci.
ils faisaient aussi les 25 kg silice à 28€, ça me semble cher ?

Re: Quoi de sympa en ce moment chez Lidl et Aldi?

Posté : 02 oct. 2013, 21:33
par jean marc 40
si tu veux sabler avec un karcher, il te faut au minimum 130bars , pour le sable je fais avec du sable de maçonnerie que je tamise et que je mets a secher dans un bac dans mon garage

avec 25 kilos tu vas pas faire grand chose , car sa part tres vite :ouioui

je n'ais jamais acheté de sable expres pour sableuse , mais ton prix me semble quand meme elevé ,demain je vais chez bricoedouard , je regarderais le prix



jean marc :gloup

Re: Quoi de sympa en ce moment chez Lidl et Aldi?

Posté : 02 oct. 2013, 21:47
par citropascal
barth64 a écrit :Tu la trouves partout sur ebay :
La moins chère 63€:
http://www.ebay.fr/itm/Cle-a-choc-elect ... 1c365d9ae8
tu veux dire 33.95 pour la moins chère, mais est ce qu'elle vaut vraiment le coup :?:

Re: Quoi de sympa en ce moment chez Lidl et Aldi?

Posté : 02 oct. 2013, 21:58
par fggb
merci jean marc 40 pour l'info.
oui 25kg ça va pas loin, c'était pour le prix : >1€/kg !
sinon la réutilisation du sable pollué avec "déchets" d'un précèdent sablage, pose-t-il problème ensuite sur l'accessoire sablage Karcher (bouchage) ?
Sinon sable de "bac à sable" enfants (si, si, y vendent ça), ça évite de tamiser ?
... vu l'âge de mes enfants maintenant, je sens que je vais vider la grenouille en plastoc dans le jardin,
j'en mettrai du neuf pour les (futurs) petits-enfants. :lol:

Re: Quoi de sympa en ce moment chez Lidl et Aldi?

Posté : 02 oct. 2013, 22:23
par jean marc 40
j'ai jamais essayer de recuperer le sable, avec l hydrosablage on en mets partout !avecun pistolet a sec je pense que ce dois etre possible


ce we je dois sabler le cadre de la morini , je vais essayer de mettre le cadre au dessus d'un grand bac , voir si il y a possibilité de recuper une partie du sable :idea


jean marc :gloup

Re: Quoi de sympa en ce moment chez Lidl et Aldi?

Posté : 02 oct. 2013, 22:33
par TiTi
Y'en a qui font ça au bicarbonate non ?

Re: Quoi de sympa en ce moment chez Lidl et Aldi?

Posté : 02 oct. 2013, 22:40
par jean marc 40
TiTi a écrit :Y'en a qui font ça au bicarbonate non ?
pour les carbus il me semble !


jean marc :gloup

Re: Quoi de sympa en ce moment chez Lidl et Aldi?

Posté : 02 oct. 2013, 22:43
par TiTi
Oui, ça doit être trop juste pour les pièces peintes !

Re: Quoi de sympa en ce moment chez Lidl et Aldi?

Posté : 02 oct. 2013, 22:55
par jean marc 40
je suppose que c'est pour eviter de laisser de la silice dans un conduit , alors que le bicarbonnate va se dissoudre :idea


jean marc :gloup

Re: Quoi de sympa en ce moment chez Lidl et Aldi?

Posté : 02 oct. 2013, 23:00
par Vieux møtard
Les billes plastiques sont aussi envisageables dans les sableuses fermées et ça dure longtemps en circuit fermé. C'est ce qu'on a au boulot.

Re: Quoi de sympa en ce moment chez Lidl et Aldi?

Posté : 02 oct. 2013, 23:04
par jean marc 40
peut etre qu'on devrais faire un post sur le sablage pour eviter de polluer celui ci

jean marc :gloup

Sablage : matériel et technique

Posté : 02 oct. 2013, 23:05
par TiTi
OK, je scinde ;)

EDIT : ça a marché :mrgreen:

Re: Sablage : matériel et technique

Posté : 03 oct. 2013, 22:00
par fggb
Merci Titi pour le scindage (ça se dit ?) ... j'avais un peu ensablé l'autre post. :oops:
Suis passé ce soir chez Leroy Berlin, confirmation de 250 l/mn mini pour le débit et 100l pour le bidon ça serait bien, zont aussi des sacs pour ça à 9.90€/35 kg (ça change des tarifs Casto !).
Bon, ça fait du 350 € le compresseur (neuf) + 49 l'accessoire ad-hoc ; un peu cher pour une utilisation ponctuelle.
C'est pour mon cadre de 2KF (600 XT), pas pressé mais maintenant je regarderai les compresseurs d'occase qui débitent.
Pour récup sable, je me demande si un vieux congélateur HS ferait l'affaire (et tellement clâââsse dans un coin du jardin) ?
Mais il semble qu'il y a des pros du sablage : Vieux Motard. Si mon idée est naze je ne me vexerai pas si on me le dit !

Re: Sablage : matériel et technique

Posté : 03 oct. 2013, 22:14
par TiTi
Vu avec un vieux frigo je crois... Je ne sais pas si c'était ici..


Voilà, retrouvé :D
viewtopic.php?f=20&t=18575&p=357661#p357649

Re: Sablage : matériel et technique

Posté : 03 oct. 2013, 22:16
par TiTi
Et je remets aussi ce lien (bicarbonate) : viewtopic.php?f=21&t=18584&p=355606#p355606

Re: Sablage : matériel et technique

Posté : 03 oct. 2013, 23:23
par jean marc 40
pour le compresseur , en fait j'en en acheter 2de 2 ch a 99euros piece ,comme ça pour les gros travaux comme le sablage je les couples au niveau de la cuve et sa fontionne nikel :ouioui

si tu sables avec du sable de graviere , il faut le tamiser et surtout le secher


jean marc :gloup

Re: Sablage : matériel et technique

Posté : 04 oct. 2013, 15:11
par Zantafio
jean marc 40 a écrit :pour le compresseur , en fait j'en en acheter 2de 2 ch a 99euros piece ,comme ça pour les gros travaux comme le sablage je les couples au niveau de la cuve et sa fontionne nikel :ouioui

si tu sables avec du sable de graviere , il faut le tamiser et surtout le secher


jean marc :gloup
:hehe Intéressant comme idée, tu fais comment pour les coupler au niveau de la cuve ?
T'as pas des tofs ? :wink:

Re: Sablage : matériel et technique

Posté : 04 oct. 2013, 18:43
par fggb
wow
ça c'est du lien ; et on tombe sur Barth64 & Stefter ... au hasard !
Bon, je vais faire les "monstres" et récup congélateur (quitte à le re-bazarder quand sablage terminé)
plexi & gants de couveuse : je vais demander autour de moi, milieu hospitalier, maternités ?
(c'est fou où ça peut mener Transalpage :roll: )
voir pour faire tenir plexi et couvercle congélo à 45° (chapeau chinois) pour que le cadre tienne dedans ? (et bouchage triangulaire cotés largeur congélo). compresseur sur lbc ou prêt (c'est ma salade).
sable 10€/35kg chez Le Roi Berlin.
La rouille du cadre a déjà été décapée à la brosse métallique sur flexible-perceuse, puis Restom 2030, surtout pour les recoins inatteignables, mais je ne suis pas totalement satisfait du résultat.
Je garde à l'esprit que ça peut faire presque aussi cher au final qu'une bécane complète sur lbc, mais c'est aussi le plaisir de bricoler, en gardant le budget sous contrôle.
Donc encore merci pour vos réponses.

Re: Sablage : matériel et technique

Posté : 04 oct. 2013, 20:02
par fagus.be
tout dépend de l'usage,
quand j'ai décapé ma façade il y a plus de 30 ans,
j'ai loué un W-E un modéle adapté, 3 CV, 250 litres , cylindres en V , bien entendu.
pour alimenté un petit burineur de genre lidl ou brico

le burineur vit encore, il a eu juste une goutte d'huile toutes les 1/2 heures,

à éviter : les petits flexibles spiralés et gratuits , ça étrangle les capacités de l'outil.

Re: Sablage : matériel et technique

Posté : 05 oct. 2013, 13:20
par jean marc 40
Zantafio a écrit :
jean marc 40 a écrit :pour le compresseur , en fait j'en en acheter 2de 2 ch a 99euros piece ,comme ça pour les gros travaux comme le sablage je les couples au niveau de la cuve et sa fontionne nikel :ouioui

si tu sables avec du sable de graviere , il faut le tamiser et surtout le secher


jean marc :gloup
:hehe Intéressant comme idée, tu fais comment pour les coupler au niveau de la cuve ?
T'as pas des tofs ? :wink:
Image


jean marc :gloup

Re: Sablage : matériel et technique

Posté : 05 oct. 2013, 14:29
par TiTi
Sinon pour faire une grosse cuve perso, faut prendre un vieux cumulus...
Faudra le temps de la gonfler, mais après on a 200 ou 300 l d'air comprimé :mrgreen:

Re: Sablage : matériel et technique

Posté : 08 oct. 2013, 14:27
par Zantafio
TiTi a écrit :Sinon pour faire une grosse cuve perso, faut prendre un vieux cumulus...
Faudra le temps de la gonfler, mais après on a 200 ou 300 l d'air comprimé :mrgreen:
Pas sûr que ça résiste à 9 bars de pression ! :fume

Re: Sablage : matériel et technique

Posté : 08 oct. 2013, 19:04
par TiTi
Le tarage du groupe de sécurité est à 7 bars il me semble. La cuve doit être éprouvée bien au dessus.

Re: Sablage : matériel et technique

Posté : 08 oct. 2013, 21:20
par jean marc 40
le volume d'une cuve ne veut rien dire , ce qui est important sur un compresseur est le litrage aspiré puis restitué :ouioui

jean marc :gloup

Re: Sablage : matériel et technique

Posté : 08 oct. 2013, 22:18
par Vieux møtard
En clair il vaut mieux avoir 300L sous 6 bars que 100L sous 8 bars, c'est ça?

Re: Sablage : matériel et technique

Posté : 09 oct. 2013, 07:32
par jean marc 40
Vieux møtard a écrit :En clair il vaut mieux avoir 300L sous 6 bars que 100L sous 8 bars, c'est ça?
heuuuuuuu je me suis mal exprimé :) je parlais du moteur :ouioui




jean marc :gloup

Re: Sablage : matériel et technique

Posté : 09 oct. 2013, 10:08
par barth64
Sabler des pièces petites ou qui nécessitent de la minutie ( par exemple des maître-cylindres des étriers ),
il est intéressant de le faire soi-même; un petit compresseur de 50 litres, du temps et on y arrive.
Pour du gros ( cadre, bras oscillant, béquilles, platine repose-pied, té de fourche)
Il n'est pas rentable d'acheter un compresseur de 200 litres et de le faire soi-même.
Il est moins cher et 1000 fois plus rapide de le faire faire par un pro.

Re: Sablage : matériel et technique

Posté : 09 oct. 2013, 12:50
par jean marc 40
pour le cadre et le bras oscillant et tous les accesssoires de la morini qui etait dans un sale etat j'ai mis moins de 4 h , le seul secret c'est qu'il faut au minimum 6 bars en continu :ouioui




jean marc :gloup

Re: Sablage : matériel et technique

Posté : 25 oct. 2013, 18:11
par stephane59
Je me suis intéressé au sujet lorsque j'ai réfléchi à l'achat d'un compresseur.

Il est en effet illusoire de vouloir sabler avec un petit compresseur. Même le modèle à 300€ est considéré comme "petit".
J'ai le "gros" modèle de chez Prodif, bi-cylindre en V (tiens donc :lol: ), 3cv, cuve de 150L, c'est un joli bébé de 96kg (quel plaisir à charger/décharger dans la voiture...), le sablage le met rapidement à genoux.
C'est TRES TRES TRES gourmand en air, c'est même l'usage le + gourmand

Je crois que c'est de l'ordre de 350L/min. Sauf que les volumes aspirés/restitués des notices technique sont purement théoriques.

Prenons l'exemple du mien. Chargé à bloc (150L à 10 bars), ça donne 1500L d'air. Sauf que le pistolet de sablage ne sert plus à rien sous 6 bars. Plus assez de pression pour sabler correctement. Autant lancer le sable à la main, l'effet sera le même :mrgreen:

On a donc 4 bars "utiles", soit 4*150=600L d'air.

A 350L/min, on a donc... 1min40 environ de sablage effectif. C'est à dire quedalle.

Ensuite, il faut regonfler le compresseur, et ça va reprendre du temps (je n'ai plus le volume aspiré par min, mais c'est de l'ordre de 300L/min, et encore, toujours en théorie, donc environ 2min pour remonter à 10bars.

Donc imaginez: 1m45s de sablage, 2min de regonflage du compresseur. Pénible :-[
Sans compter qu'il faut d'après la notice ne pas démarrer le compresseur + de 20x par heure pour éviter une usure prématurée du moteur.

=> Un tel compresseur (investissement de 500€!) permets à peine de sabler une petite pièce (étrier de frein par ex). J'ai déjà essayé de sabler une jante de voiture, ça prends des plombes. Autant donner ça à un pro, c'est rarement excessif.

Par contre, ça rends des services infinis pour souffler (forcément...), mais aussi pour une clé à choc. On trouve des modèles de très bonne qualité autour de 100-120€ (j'ai une Ingersoll-Rand payée 120€ je crois, pas de la camelote de super marché), ça dépote un max (capacité de 800Nm en desserrage, autant dire qu'aucun écrou ne m'a résisté pour le moment :chier ). La conso en air est hallucinante (620L/min!!!!), mais on s'en sert très très peu en continu. Si on reprends le même calcul que ci-dessus, j'arrive pour mon compresseur à une capacité de 51 secondes de clé à choc avant redémarrage du compresseur. Ca peut sembler peu, mais on utilise jamais une clé à choc pendant 50 secondes en continu...

Stef

Re: Sablage : matériel et technique

Posté : 25 oct. 2013, 19:24
par fagus.be
+1 sur ton avis technique et ta perception du " souffle" \o/