TRANSALPAGE

fagus.be a écrit :et je saisi cette opportunité
si qcq à un peu d'info valides ( on intox) sur les couleurs des LDR, le bleu, le vert , le rose etc ...

mes rombières ont toujours circulé au bleu,
par contre le manuel du camion m'impose que du rose ....

Je crois me souvenir que certains sont préconisés plus spécialement pour l'alu.
Le jaune ou le rose il me semble.

M'enfin, j'ai toujours mis du bleu aussi, sans davantage me poser la question.

Nous on met du bleu parce qu'on est des mecs, non?
Le rose c'est pour les filles
Le jaune, je ne sais pas pour les trans?

Dibingo a écrit :(...)
Joints 8 & 9 je pense.
(...)

Merci simple joint torique donc...

J'ai ouvert la question des teintes, parce dans les commerces pour grossiste ou je m'approvisionne,
les vendeurs avaient leurs nuances, du genre "attention" autorisé ou interdit pour la fonte, autorisé ou interdit pour l'alu, etc

désormais, on a rajeuni les équipes de vente, du sang neuf, tout neuf, que des braves,
mais si l'on pose la question,
ils se visent à 3 d'un regard étrange,
et l'un va dans le rayon essayer de lire les petites lettres sur l'étiquette ...

couleur ou pas, il y a derrière tout cela une nuance dans les matières , fonte, acier, alu , ( voir turbo tralalas ... )
non pas pour trouver le meilleur des produit,
mais tout simplement ... éviter celui qui n'est pas trop recommandé.

Sur mes motos, j'utilise depuis longtemps le ldr préconisé par audi-vag pour ses moteurs.
Il est reconnaissable par sa couleur rose.
A l'époque, c'était le seul pour lequel il était précisé sa compatibilité pour les moteur alu.
On m'avait précisé qu'il n'aimait pas les mélanges avec les ldr vert ou jaune qui, au dela de leur couleur avaient une autre formulation.
Bref, j'en avais conclu que c'était celui là qu'il me fallait, à condition de commencer par vidanger le circuit.
Depuis, je l'ai toujours utilisé pour mes motos, en ne le mélangeant jamais avec l'ancien ldr vert ou jaune.
Mais maintenant que la plupart des moteurs sont en alu, je suppose que les différentes formulations en tiennent compte, même si je reste sur mes anciennes habitudes.

je pense qu'un nouveau post va etre indispensable sur le ldr

pour faire simple , un ldr sert pour l'echange thermique , mais doit etre lubrifiant , doit etre antigel , doit etre detartrant et nettoyant , et ne pas emulsionner ou 's'evaporer a certaine temperature , et de plus est un allié dans les normes anti pollution

le bleu ou vert est un peu le passe partout

le rose pale reservé au japonaise ou certaine française d'origine japonaise

le rose type d pour la marque au losange

le jaune !!bin je sait pas

sur les motos en carter magnesium vaut mieux mettre de l'eau distillé avec de l'antigel , mon gasgas et beta n'ont pas du tout aimé le vert , mes carters moteur en magnesium etait carrément bouffé certain pilotes mettent un tube de cuivre dans le radiateur , mais j'ai un gros doute sur l'efficacité



jean marc

J'ai posé la question y a 2-3 ans dans le réseau AD, le gars vendait sous la marque maison du vert, pourtant pour la bécane il m'a conseillé sans hésiter le jaune, il m'a dit "pour une bécane y a pas photo, faut prendre du jaune" bon p'tèt' qu'il avait trop forcé sur le Ricard ou qu'il voulait protéger la couche d'eau jaune

ouarf

perso j'ai trouvé de la mayo...liquide dans l'huile moteur... de la trick.
c'est la pluie qui est rentrée par l'échappement et qui à "parfumée" le bloc moteur....

Ah bah là les gars, j'ai appris qquechose
J'ignorais totalement que la couleur des LDR avait quelque chose à voir avec leur compatibilité avec les différents métaux.
Du coup, je prend le basique bleu de chez Edouard, c'est peut-être pas le mieux alors ?

Celui qu'on achète pour les motos est bleu-vert, à ce que j'ai pu voir quand j'ai changé celui de ma Transalp (Ipone).

dans ma livré de Bonette, il était bien bleu a l'origine et a sa vidange dernièrement c'était d'un vert foncé et tartreux
du coup un jaune fluo maintenant et pour voir aussi a quoi ça vire la prochaine fois

pour les liquides:

le bleu et le vert sont utilisables dans des blocs en fonte d'acier. par contre le bleu a tendance à corroder l'alu.
donc pour un bloc fonte aciérée avec un radiateur alu, utiliser le vert. avec un radiateur cuivre, bleu ou vert.

le rose et le jaune ne doivent pas servir dans un bloc fonte. ils sont par contre parfaitement adaptés pour les alliages alu.
1 de ces 2 là ne corrode pas le magnésium. je ne sais plus lequel.

c'est juste une question de formulation.
il y a 4 principaux métaux et alliages corrodables dans un moteur: cuivre, alu, fer, magnésium.
donc on utilise le LDR le plus neutre selon la constitution du circuit de refroidissement.
idem pour le décapage. acide chlorhydrique, lessive St marc (basique), vinaigre, les recettes sont nombreuses.
la meilleure, c'est encore l'eau sous (faible) pression, tant que c'est pas bouché.

simple, non

Notre liquide de refroidissement est-il en contact avec nos cylindres chemisé en fonte?

Vieux møtard a écrit :Notre liquide de refroidissement est-il en contact avec nos cylindres chemisé en fonte?

Forcement, sinon pas de refroidissement, ou à air seulement; ce n'est pas le but de la conception.
Ou il y a subtilité dans la question ?

Si tu parles V2, c'est des chemises sèches et elles ne voient pas le ldr.
Je ne pense pas d'ailleurs qu'elles soient en fonte.
Pour les moteurs à chemises dite "humide" elles sont directement en contact avec le ldr mais ce n'est pas très usité, à ma connaissance en moto.
Sur les citrons xud, tout le bloc, de toute façon, est en fonte.

minus a écrit :Si tu parles V2, c'est des chemises sèches et elles ne voient pas le ldr.

Woilà, c'est ce que je voulais savoir

minus a écrit :Je ne pense pas d'ailleurs qu'elles soient en fonte.

Sais-tu en quoi c'est?

minus a écrit :Pour les moteurs à chemises dite "humide" elles sont directement en contact avec le ldr mais ce n'est pas très usité, à ma connaissance en moto.

J'ai vu ça sur un quatre pattes ouvert, mais je ne me rappelle plus où, j'arrive pas à retrouver.

minus a écrit :Sur les citrons xud, tout le bloc, de toute façon, est en fonte.

Excellent pour faire un bélier de vitrine alors?

Vieux møtard a écrit :

minus a écrit :Si tu parles V2, c'est des chemises sèches et elles ne voient pas le ldr.

Woilà, c'est ce que je voulais savoir

Mais alors le liquide ne refroidie que les culasses, avec seulement traversé des cylindres ??

Si ça peut aider à la compréhension....

Vieux møtard a écrit : Sais-tu en quoi c'est?

La revue technique parle de chemises sèches rapportées de fonderie avec deux cotes de réalèsage possibles.
Je suis un bleu concernant le moteur du transalp donc je te réponds d'une façon générale.
On peut avoir des chemises en fonte grise ou en alliages d'aluminium très dur traité au nckel-chrome ou au silicium.
Çà forme un fut de 2-3 mm d'épaisseur qui est emmanché à la presse ou glissé dans le bloc après que celui-ci ait été refroidit dans de l'azote liquide.
Cela donne un assemblage très serré au final, qui permet un très bon échange de température entre les parois externes des chemises et
internes du bloc moteur qui lui est en contact direct avec le ldr.
Maintenant, savoir de quoi les chemises sont faites n'est pas très important parce qu'elles ne sont pas remplaçables.
Donc, si hors 2° cote réalésage ——» poubelle.

Donc on prend du liquide pour alu et magnésium.

Alu, oui.
Par contre, je ne crois pas qu'il y ait du magnésium sur nos T@ et @T.
C'est utilisé pour alléger la mécanique mais nos machines ne sont pas spécialement légères.
Comme çà coûte cher à fabriquer, je pense que nos motos ne sont pas concernées.
N'hésitez pas à me dire si je suis dans l'erreur car l'@T est quand même une descendante d'une NXR qui, avec 128 kg, devait en être abondamment pourvue.

Un test pour voir si les carters (les jantes) sont en magnésium, foutre le feux
De mémoire, le magnésium brûle; il est même auto-inflammable au contact de l'air quand il est en poudre.
C'est une des raisons qui pousse à le recouvrir d'un vernis ou d'une laque pour éviter tout risque.

A ma connaissance, les pièces de nos moteurs comme les chemises, sont tout alu. Les passages du Ldr aussi.
On m'aura souvent conseillé plutôt le Ldr Rose ou jaune. (je n'ais pas vérifié, mais ça doit être en rapport.)
Pour ma part, j'ai toujours mis du vert ou du bleu sans observer d'oxydation importante, même sur des kilométrages importants.
Sans doute comme dit au dessus, que tous les Ldr sont depuis belle lurette capables d'être utilisés dans tous les métaux qui ont cours.
Reste que certains ne doivent pas être mélangés entre eux. (excepté le vert et le bleu, dont je suis certain)

Les carters ne sont pas en alu, j'en ai eu déposé dans les main, ça sonne comme du plastique, c'est pour ça que j'ai cru que c'était du magnesium.
Ce serait en quoi?

Le LDR ne passe pas dans les carters ? si ?

Pas dans les carters, mais y a-t-il cette même matière ailleurs? Genre, le capot de la pompe à eau qui à l'air bien léger? C'est la question que je me pose

Bein non, il me semble bien que c'est de l'alu.
Sinon peut-être un alliage ? avec du dural ou je ne sais quoi ?
je pense qu'on n'arrivera pas à le savoir, malheureusement.

D'ailleurs faudrait simplement regarder dans une de nos docs, voir ce qu'ils préconisent.

Liquide 4 saisons pour moteur en alu, que c'est marqué dans la RMT

Couleur jaune fluo, pour les moteurs renault

Vieux møtard a écrit :Liquide 4 saisons pour moteur en alu, que c'est marqué dans la RMT

bein voyons !



Alu donc.

Dibingo a écrit :

Vieux møtard a écrit :Liquide 4 saisons pour moteur en alu, que c'est marqué dans la RMT

bein voyons !



Alu donc.

nan, ça c'est une photo de la rmt du four du pizzaiolo du coin