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tourne sur un cylindre... et je ne trouve pas ... et si !
Posté : 29 nov. 2015, 18:48
par francesco21
Cela fait longtemps que je n'ai pas posté, mais je continue à vous lire.
Il y a maintenant une Fazer FZ6 et une pan-euro 1100 dans mon garage, mais la T@ reste la meilleure pour les trajets utilitaires et inter-urbains (c'est à dire dans la majorité des cas en fait...).
Malheureusement elle en panne et pour la première fois je bloque.
je récapitule :
- y a quelques semaines, j'avais 10 bornes à faire pour rentrer. Elle démarre sur un cylindre. Et 5 km plus loin, le second cylindre repart. Donc panne intermittente...
- je vérifie le lendemain. C'est le cylindre avant qui ne tourne pas (l'échappement reste froid).
- j'inverse les CDI : même résultat, c'est toujours le cylindre avant qui reste froid.
- je démonte une bougie avant, puis l'autre : pas d'allumage
- je contrôle les bobines du cylindre avant (RMT page 106) : OK
- je contrôle les capteurs d'allumage après avoir débranché leur prise derrière la colonne de direction (RMT page 106-107) : OK
(le schéma de la RMT page 106 est faux, les capteurs d'allumage ne sont pas du tout sur les repères 7 et 8 du schéma).
Alors des idées, des pistes ? Merci d'avance...
Re: Help ... suis dépassé
Posté : 29 nov. 2015, 19:01
par Flan
N’hésite pas à rédiger un titre plus descriptif Francesco, ça permet d'avoir une aide plus efficace et de mieux indexer la fonction RECHERCHER du forum, merci

Re: Help ... suis dépassé
Posté : 29 nov. 2015, 19:45
par Vieux møtard
Ça doit être le câble du connecteur CDI avant, ou le connecteur qui ne fait plus contact correctement.
Re: Help ... suis dépassé
Posté : 29 nov. 2015, 19:49
par ebureau
Je ne sais pas si c'est ton cas, mais sur mon @T, une panne intermittente était due à une bobine mal fixée sur le cadre, donc retour de masse qui se faisait que de temps en temps.
Re: Help ... suis dépassé
Posté : 29 nov. 2015, 20:09
par trebor1000
Salut
Je connaissais la même panne. Pour ma part j'ai nettoyé totalement le carburateur et c'est repartie.
Par contre je reste avec un gros doute !!!! car rien trouvé de vraiment parlant !!!
Tu dois dans mon ordre :
Vérifier la présence d'étincelle sur la bougie
Inverser les CDI
Nettoyer les carburateurs
Vérifier la non présence de prise d'air
Soupapes qui restent ouvertes et là .....
tiens nous au courant
Re: Help ... suis dépassé
Posté : 29 nov. 2015, 20:52
par fggb
trebor1000 a écrit :tiens nous au courant
Ben s'il n'a plus de jus il ne risque pas !

Re: Help ... suis dépassé
Posté : 29 nov. 2015, 21:11
par hdx
Tu peux vérifier les connecteurs des capteurs, derriere la colonne de fourche ...
Nettoyage WD40 ....
Re: Help ... suis dépassé
Posté : 30 nov. 2015, 09:03
par franck67530
en gros le seul truc que t'as pas controllé c'est les bougies ( t'as pas detincelles ca peut venir des bougies )
et surtout tu n'a pas controllé les connections , les fils donc
comment t'as controler tes étincelles aux bougies ? t'es sur qu'elles etaient bien a la masse ? ( pour etre sur , prend une bougie du cylindre arriere , qui fonctionne dons, met cette bougie sur l'antiparasite du cylindre avant et recontrol l'existence ou pas d'étincelles )
Re: Help ... suis dépassé
Posté : 30 nov. 2015, 16:00
par Phil807
En résumé ça donne : Pas d'étincelles en mettant à la masse = problème électrique, sinon voir le circuit essence
tourne sur un cylindre... et trouve pas
Posté : 30 nov. 2015, 21:08
par francesco21
Merci pour vos réponses les gars, ça permet de se relancer quand on cale un peu.
Donc,
je vais vérifier et bien nettoyer, ou plutôt re-nettoyer les connexions au CDI avant
et les connexions des capteurs derrière la colonne,
vérifier les fixations des bobines au cadre (mais ce serait les deux bobines qui seraient mal fixées en même temps...)
et vérifier que d'autres bougies ne donnent rien (mais là aussi les deux en même temps...)
Pour tout ce qui concerne l'alimentation franchement j'y crois pas trop :
Si c'était un pb de carbus, j'aurais vu des étincelles sur mes bougies.
Je checke tout ça le weekend prochain et en attendant je suis preneur des autres pistes...

Re: Help ... suis dépassé
Posté : 01 déc. 2015, 22:59
par Piafpower
Un courant de fuite de bobine ? pulvérisation d'un brouillard d'eau dessus et dans le noire démarrer la moto et contrôler si une étincelle n'est pas l'extérieur de la bobine/fil/antiparasite ...
Re: tourne sur un cylindre... et je ne trouve pas
Posté : 06 déc. 2015, 22:45
par francesco21
Bon, alors j'ai refait tous les tests et le cylindre avant n'allume toujours pas !!!
- inversion des CDI
- contrôle des 2 bobines avant (page 106 RTM)
- fixation des bobines au cadre
- contrôle de la résistance des capteurs d'allumage (page 107 RTM)
- contrôle des bougies
- vérif de la continuité des fils : CDI <--> bobines, capteurs <--> CDI, batterie <--> CDI, CDI <--> masse
JE FAIS ENVIRON 8 KM SUR UN CYLINDRE ... PUIS IL Y QUELQUES A-COUPS, PUIS L'ALLUMAGE DU SECOND CYLINDRE REVIENT
SI JE COUPE ET REPARS DE SUITE, C'EST SUR LES 2 CYLINDRES. SI JE LAISSE REFROIDIR, JE REPARS SUR UN CYLINDRE.
La seule chose que je n'ai pas (encore) été voir de près, ce sont les capteurs d'allumage (il faut démonter le pot et le carter d'embrayage).
Voilà, si il y a d'autres idées je suis preneur, car là je sèche vraiment !
Et si je trouve, je vous tiens au jus, pour alimenter la FAQ.
Re: tourne sur un cylindre... et je ne trouve pas
Posté : 07 déc. 2015, 09:52
par Vieux møtard
Ça ressemble quand même vachement à un conducteur interrompu dans sa gaine
Je te file un lien vers un faisceau électrique de PD06 à tout hasard.
Clic sur l'image

Re: tourne sur un cylindre... et je ne trouve pas ... et si
Posté : 04 avr. 2016, 23:07
par francesco21
Salut à tous,
Ma T@ est de nouveau opérationnelle depuis 2 mois et je reviens vers vous en me disant que cette expérience pourra peut-être servir à quelqu'un.
Je pense que cette panne est rare, mais tout peut arriver sur des bécanes de 20 ans...
Le capteur d'allumage, situé dans le carter d'embrayage, était HS (moto de 1993 avec 104 MKM).
Les mesures du test décrit page 106-107 de la Revue technique n'étaient pas bonnes pour le cylindre avant.
Un capteur d'occase dans une casse à 40 €, un p'tit coup de soudure et une peinture sur le pot, une rondelle sous chaque ressort d'embrayage pour redonner un peu de tonus à ce dernier .... et roule ma poule !!!
On est d'accord, rien ne vaut la T@ comme moto de tous les jours

Re: tourne sur un cylindre... et je ne trouve pas
Posté : 05 avr. 2016, 00:59
par Vieux møtard
Merci de nous avoir tenu au courant

Re: tourne sur un cylindre... et je ne trouve pas ... et si
Posté : 05 avr. 2016, 15:43
par Morbach
francesco21 a écrit :

HEP HEP HEP: c'est quoi ce montage de garde boue additionnel sur le BO ??!
Ca m'a l'air tout à fait très bien (quoique un peu éclaté on dirait), ça m'interesse

Re: tourne sur un cylindre... et je ne trouve pas ... et si
Posté : 05 avr. 2016, 20:15
par TiTi
Lèche-roue de suppo.
Re: tourne sur un cylindre... et je ne trouve pas ... et si
Posté : 05 avr. 2016, 21:26
par Morbach
TiTi a écrit :Lèche-roue de suppo.
Ben vi mon bon Titi, mais de quel suppo ?
Mhh ??!
Pis ensuite, à droite y'a un point de fix ajouté sur le Bo, ok, mais à gauche c'est comment, avec le carter de chaine ?
Re: tourne sur un cylindre... et je ne trouve pas ... et si
Posté : 05 avr. 2016, 23:24
par francesco21
Lèche roue SECDEM de 125 Varadero, un peu bricolé :
à droite, 2 rivets dans le bras oscillant, et un petit découpage de 3 cm sinon ça touche le pot (bien observé Morbach...)
et à gauche un découpage du pare-chaine d'origine et le lèche-roue vient se poser dessus.
voici une vue de gauche ;

Re: tourne sur un cylindre... et je ne trouve pas ... et si
Posté : 07 avr. 2016, 23:46
par Morbach
Merci.
Possible de me faire une photo en bonne résolution du côté gauche ?

Re: tourne sur un cylindre... et je ne trouve pas ... et si
Posté : 12 avr. 2016, 20:19
par francesco21
Morbach, j'ai mis quelques jours, mais voici une photo sur laquelle tu peux voir les 2 vis de fixation sur le BO.
Le lèche roue est vissé (par la vis que l'on voit au dessus) sur un morceau du pare-chaine d'origine.
Ce qui m'a permis de garder la protection du pare-chaine d'origine coté intérieur, entre la chaine et la roue.

Ciao-ciao.
Re: tourne sur un cylindre... et je ne trouve pas ... et si
Posté : 12 avr. 2016, 20:53
par Morbach
francesco21 a écrit :Morbach, j'ai mis quelques jours, mais voici une photo sur laquelle tu peux voir les 2 vis de fixation sur le BO.
Le lèche roue est vissé (par la vis que l'on voit au dessus) sur un morceau du pare-chaine d'origine.
Ce qui m'a permis de garder la protection du pare-chaine d'origine coté intérieur, entre la chaine et la roue.

Ciao-ciao.
Merci
T'as l'air d'avoir bien ajusté le lèche roue au pare chaine, vu comme ça on dirait que tout est d'un bloc.