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Quel supermotard?
Posté : 08 avr. 2017, 10:29
par TomazGruyere
Salut à tous!
J'aurais besoin de vos avis pour un supermot...
Ktm 450? 520? Exc ou sx? (4 temps homologuée)?
600ttr?
Crf?
Wrf?
Un truc fiable un minimum.
3000 maxi....
J'ai trouve une 520 à 3000€ moteur refait (à 20000 km....hahaha) en savoie...mais l'entretien à l'air pénible !
Sinon un 400xr avec fourche WP en isere.....
Merci

Re: Quel supermotard?
Posté : 08 avr. 2017, 11:02
par Alambic
J'ai passé plusieurs semaines à étudier les supermots il y a peu de temps. Avec un critère de sélection qui est à l'opposé des moteurs de supermot : la fiabilité.
Après moi c'était pour rouler au quotidien avec, soit 500 à 1.000 bornes par semaine pour le travail, et plus encore le week-end. C'est différent si tu veux la sortir une ou deux heures par mois sur circuit. Je te livre la conclusion de mes recherches en mode synthèse :
KTM, Huskie et cie, faut oublier. C'est du pur sportif. Cher à l'achat, cher à l'entretien, et moteur à refaire tous les 15.000 au minimum.
Je n'ai trouvé que 3 modèles de motos considérés comme fiables dans le milieu du supermotard, mais cette fiabilité se fait au détriment de la puissance, du couple et du fun :
— Yamaha 660 XTX (ou plus ancienne en 600) : c'est la numéro 1 en termes de fiabilité, sa réputation n'est plus à faire, mais en contrepartie, c'est le supermot' le plus lourd du marché et elle manque carrément de fun (apparemment difficile de faire patiner l'arrière pour partir en glisse), sur circuit, elle se fera poutrer par des 350-400 cm³
— Honda 650 FMX : le seul supermot' léger et relativement fiable, mais manque carrément de couple et de fun par rapport aux modèles européens
— Suzuki 400 DRZ : apparemment très fiable, légère, un peu fun, mais c'est une 400, donc un peu léger pour un usage quotidien (à part en 100 % ville)
À la base je voulais une Katoche, parce que Huskie était trop cher mais que je voulais du fun. Mais j'en ai été détourné par un mécano KTM (carrément !) qui m'a dit que ça allait me coûter une blinde en entretien pour un usage quotidien (80 bornes de petites routes par jour) et que j'allais tuer le moteur en peu de temps. Quand il a vu ma Transalp garée devant la concession et qu'il a su le kilométrage qu'elle avait, il m'a presque supplié de ne jamais prendre un supermotard KTM au risque de pleurer ma mère. De ses propres mots : « C'est presque impossible de trouver une autre moto quand on est habitué à la Transalp, elle ont toutes l'air super fragiles à côté. »
Donc j'avais décidé de prendre la XTX pour sa capacité à faire un peu de longue distance quand cela s'impose et sa fiabilité légendaire. Avant de changer de boulot et d'avoir d'autres contraintes de roulage, à savoir 100 bornes de voie rapide tous les jours, et de me rediriger vers une routière, à savoir la VFR, dont finalement je n'ai plus besoin car logement de fonction mais bref.
Tiens-nous au courant de ton choix, et n'hésite pas à essayer les modèles non-conseillés pour te faire une idée.
Re: Quel supermotard?
Posté : 08 avr. 2017, 12:15
par Vieux møtard
TomazGruyere a écrit :J'aurais besoin de vos avis pour un supermot...(....)
Un truc fiable un minimum.
3000 maxi....
(...)
M'ouahahahahahaha!!!!!!
Merci pour la blague, j'ai bien rigolé

Re: Quel supermotard?
Posté : 08 avr. 2017, 12:26
par TomazGruyere
Bah 400/600 xr.....
Drz c'est du fiable...alors oui c'est pas une transalp mais comme à dit alambic très justement, quand t'es jabitue au v52, tout te semble "pas fiable"...
Re: Quel supermotard?
Posté : 08 avr. 2017, 16:02
par Alambic
La XR, ou sa remplaçante, la CRF, c'est trop sportif, dans la même veine que KTM et consorts.
Après tout dépend de l'utilisation que tu veux en faire, c'est pour rouler au quotidien ou arsouiller une aprème par mois ?
Re: Quel supermotard?
Posté : 08 avr. 2017, 18:44
par TomazGruyere
Un peu les deux....
Re: Quel supermotard?
Posté : 08 avr. 2017, 19:20
par Alambic
Alors je te renvoie vers les 3 modèles de ma sélection, les seuls aptes à une utilisation quotidienne sans engendrer régulièrement de colossaux frais d'entretien/remise à neuf du moteur.
Re: Quel supermotard?
Posté : 08 avr. 2017, 21:30
par Vieux møtard
Rappel de la bonne sélection:
Alambic a écrit :(...)
Je n'ai trouvé que 3 modèles de motos considérés comme fiables dans le milieu du supermotard, mais cette fiabilité se fait au détriment de la puissance, du couple et du fun :
— Yamaha 660 XTX (ou plus ancienne en 600) : c'est la numéro 1 en termes de fiabilité, sa réputation n'est plus à faire, mais en contrepartie, c'est le supermot' le plus lourd du marché et elle manque carrément de fun (apparemment difficile de faire patiner l'arrière pour partir en glisse), sur circuit, elle se fera poutrer par des 350-400 cm³
— Honda 650 FMX : le seul supermot' léger et relativement fiable, mais manque carrément de couple et de fun par rapport aux modèles européens
— Suzuki 400 DRZ : apparemment très fiable, légère, un peu fun, mais c'est une 400, donc un peu léger pour un usage quotidien (à part en 100 % ville)
(...)
Je suis plutôt d'accord, même si là on oublie les 75cv d'une 600 Supermotarde de course, ça devient du trail à pneu sportifs qui ne fera jamais de chemin, mais ça peut être sympa
N'oublie pas qu'il est difficile de rester raisonnable, avec ce type de moto

Re: Quel supermotard?
Posté : 09 avr. 2017, 12:45
par nicocoche
400 drz of course !
véritable motorbike , ça léve , ça glisse , ça joue , du bonheur quoi

Re: Quel supermotard?
Posté : 09 avr. 2017, 13:19
par Alambic
Ouais bon tu lui diras qu'elle est trop près de l'écran, c'est un coup à se niquer les phares ça. :D
Re: Quel supermotard?
Posté : 09 avr. 2017, 22:13
par fggb
Pfff, c'est juste une console vidéo en plastoc ça
Re: Quel supermotard?
Posté : 09 avr. 2017, 23:03
par KIWI 25
Si c'est pas que pour arsouiller mais aussi pour balade et boulot, il est préférable de partir sur plus de cylindrée que les "vrai" supermot.
https://www.leboncoin.fr/motos/1119122058.htm?ca=10_s
https://www.leboncoin.fr/motos/1118314783.htm?ca=10_s
Re: Quel supermotard?
Posté : 09 avr. 2017, 23:27
par nicocoche
fggb a écrit :Pfff, c'est juste une console vidéo en plastoc ça
c'est ça !

mais "pour de vrai"

Re: Quel supermotard?
Posté : 09 avr. 2017, 23:42
par Alambic
Selon le mécano KTM avec qui j'ai discuté, les moteurs 640 sont les pires en termes de fiabilité. Pannes à répétition et moteur naze à 30-40.000.
Re: Quel supermotard?
Posté : 10 avr. 2017, 00:05
par Vieux møtard
Autour de 70cv sur un seul cylindre, si j'ai bonne mémoire, c'est un peu normal que ça ne soit pas fiable.
Le jour où je m'achète ce genre de moto, ce sera pas pour tous les jours

Re: Quel supermotard?
Posté : 10 avr. 2017, 07:12
par Alambic
Sûr, mais pour en avoir testé 3 quand je me renseignais : putain ce que c'est bon !! :D
Re: Quel supermotard?
Posté : 10 avr. 2017, 10:29
par Vieux møtard
Clair que ça fait envie

Re: Quel supermotard?
Posté : 10 avr. 2017, 15:23
par KIWI 25
Alambic a écrit :Selon le mécano KTM avec qui j'ai discuté, les moteurs 640 sont les pires en termes de fiabilité. Pannes à répétition et moteur naze à 30-40.000.
30 à 40 000 pour un mono qui se fait taper dedans tout le temps, c'est pas mal.
KTM ça se vidange souvent et faut entretenir. Tu peux pas avoir 70 CV et la longévité d'un 40 cv comme une XT
Re: Quel supermotard?
Posté : 10 avr. 2017, 15:51
par poulpito
l'avantage c'est la mécanique simple et l'accessibilité
Re: Quel supermotard?
Posté : 10 avr. 2017, 20:27
par jcmhaga
J'avais préparé un kawa 500Kle (bi cylindre refroidit par eau) mais cela coute assez chers car il faut le remettre dans son assiette sinon inconduisible, sinon j'avais mis un frein de 900Cbr (avec levier de Vtr + bocal + rigidificateur de fourche taillé dans l'inox, durite avia., jante akron Av/Ar très bon pneus Bigomme et la oui tu enfumes beaucoup de monde et c'est hyper fiable et pas chers en entretien.

Re: Quel supermotard?
Posté : 10 avr. 2017, 22:21
par fggb

car c'est quand même du boulot
photos ?

Re: Quel supermotard?
Posté : 10 avr. 2017, 23:46
par jcmhaga
Ah cette époque le numérique n'existait pas trop donc pas bcp de photo de mes motos

Re: Quel supermotard?
Posté : 11 avr. 2017, 13:37
par Le Pat
le 690 SMC et le 700 Husq sont trés particulier à conduire, ceci du à la forme des pied de fourche : l'axe est dans le prolongement de la fourche.
c'est extrêmement vif (voir meme trop pour moi, j'ai pas gardé la mienne trés logntemps, et pourtant qu'elle etait belle en SMC-R

)
le moteur "semble" plus civilisé avec l'injection, mais faut amener le truc vers 4500 tr/min pour que ca deviennent un moteur
à 2500 tr/min, le moteur cogne, ca casse tout
les pieces sont pas trés cher, sauf les pistons (+ de 400 euros pieces) et les culasses ....
c'est deux breles sont faites pour faire le con, pas pour se déplacer

Re: Quel supermotard?
Posté : 11 avr. 2017, 23:42
par Vieux møtard
Bah, ouais, un gros mono de plus de 600cm³ sous les 3500tr/mn, c'est inexploitable, c'est tout à fait normal.
Une 690 ou une 701, ça se conduit entre 4500 et 7500tr/mn.
Si tu veux du supermotard souple, faut regarder du côté des 250 à 350cm³, là c'est plutôt souple et en plus ça prend des tours, mais t'as 30 à 40cv, pas plus
Par contre, la durée de vie du kit de distribution se compte en heures, pas en tours de compteur

Re: Quel supermotard?
Posté : 12 avr. 2017, 00:22
par jcmhaga
Un Suzuki 650 Drse c'est aussi pas mal, bon freinage et très fiable, le seul problème c'est d'en trouver une, y'a qu'a changer les jantes et le pot/filtre à air et c'est tout bon, c'est ce modèle la et pas les autres:
https://www.motoplanete.com/suzuki/713/ ... ntact.html
PS: à cette époque mes amis avaient tous ce type de SM et je peux te confirmer que tu peux tout faire avec sauf autoroute ou voie rapide c'est pas fait pour.
Re: Quel supermotard?
Posté : 12 avr. 2017, 00:42
par Vieux møtard
Oui, bonne moto la DRSE, mais c'est pas vraiment une supermotarde, c'est un trail type Transalp, mais sans le twin en V.
L'idée de la supermotarde, c'était d'avoir une partie cycle trail comme la DRSE, mais avec des roues de sportive et les pneus hyper accrocheurs qui vont avec.
La DRSE en version d'origine:
La DRSE en version supermotard:
Et là, tu passes tous les virages 2x plus vite avec beaucoup plus d'angle
Ça doit bien être possible de trouver ça sur le bon coin

Re: Quel supermotard?
Posté : 12 avr. 2017, 01:36
par jcmhaga
Ce n'est pas ce modèle de Dr650Se c'est celui dont j'ai mis le lien en haut, rien à voir entre eux, pour cela que je dis très dur à trouver.
PS: avant de prendre le transalp je voulais ce Suzuki d'origine car très efficaces mais pas évident à trouver.
C'est ce modèle:

Re: Quel supermotard?
Posté : 12 avr. 2017, 10:27
par Vieux møtard
Ça c'est la DR650
RE.
Effectivement, elle est rare, sans doute que la 650 ne s'est pas bien vendue par rapport à la 600 Djebel qui a été un best seller
Sur le boncoin, il y a pas mal de moto monté en supermotard, que ce soit d'origine ou modifiées.
Re: Quel supermotard?
Posté : 17 avr. 2017, 08:39
par clem76
et pourquoi pas un 650 versys tu retirestout le poid superficiel .carenage avant remplace par une plaque enduro

Re: Quel supermotard?
Posté : 17 avr. 2017, 09:35
par stefter
un dominator comme le miens!
ou un bi pour pousser les prétentieux en 1290 katoch.....
https://i18.servimg.com/u/f18/11/13/55/20/dsc01220.jpg
où ça tourne hein...comme ça il freine avec leur frein de boeing....
