TRANSALPAGE

Bonjour
Je viens de commencer le démontage du basculeur et de la biellette mais je reste coincé au niveau biellette les axes ne peuvent pas sortir celui du haut à cause du bras oscillant celui du bas vient buter dans le cadre.
Quelqu'un a t il résolu ce casse tête japonais?
Je rappelle que c'est une t@ 650 de 2000( rd10)

Pour la petite histoire,
C'est une moto acheté en octobre à 70000 km
J ai trouvé l'amortissement dur , des à coups qui bousillent les vertèbres, J'ai donc commandé un shock factory suite à mes lectures du forum, premier montage chez honda avec une demande de ma part de vérifier et graisser les roulements du basculeur et de la biellette.
Le mécanicien m a répondu que cela ne se faisait pas et qu'il ne le ferait pas.
2h30 de MO pour un amortisseur !!!! J'ai remercié M.honda.
Un léger mieux qui ne dura que quelques jours , je file chez un mécano indépendant qui démonte l'amortisseur
(Ça je l'ai vu )et le basculeur et la biellette pour vérification et graissage des roulements (ça je l'ai pas vu de mes yeux, j'aurais dû rester mais l'appel du ventre a été plus fort et une certaine confiance m' a fait partir déjeuner ).
Ça a été un bonheur quelques jours.....pas eu le temps de peaufiner les réglage de compression hydraulique que les à coups reviennent sur chaque raccord de bitume.
Je téléphone à shock factory en lui racontant mon histoire, au passage il y a toujours quelqu'un au bout du fil qui prends le temps de vous écouter afin de résoudre votre soucis sans forcément défendre son bout de gras et c'est très rare de nos jours et hautement appréciable (merci à mike).
Donc pour clore nous en venons à la conclusion avec mike ( le M. Avec le fort accent anglais )qu' il s'agit certainement d'un roulement ....

Ah l'accès sur la 650

Faut démonter 36 trucs pour accéder à une pièce.

TiTi a écrit : ↑

01 déc. 2021, 15:57

Ah l'accès sur la 650

Faut démonter 36 trucs pour accéder à une pièce.

Ouais, m'enfin si y faut démonter le BO ET le cadre pour tomber le basculeur ....
Doit y avoir un truc avec la façon de la lever.
@Tony67 Ca peut venir aussi des roulements de BO, mais vu que la chose a disparu après un graissage c'est probab' au basculeur effectivement.
Et ... là tout de suite maintenant, je me demande si des roulements HS à la roue AR pourraient pas faire ça
Pourquoi je me pose cette question ? Passque 70 000 c'est le kilométrage où TOUS les roulements de roue AR de TOUTES mes T@ ont claqué.
Pas taper les zaut' hein, je me demande c'est tout

Tony67 a écrit : ↑

01 déc. 2021, 15:22

C'est une moto acheté en octobre à 70000 km
... avec une demande de ma part de vérifier et graisser les roulements du basculeur et de la biellette.
Le mécanicien m a répondu que cela ne se faisait pas et qu'il ne le ferait pas.

Ca c'est juste inqualifiable, décidément ma quasi haine des PROs actuels se renforce jours après jours

Le problème c'est que l'axe inférieur de la biellette vient buter sur le cadre là où est fixée la béquille latérale donc même en bougeant le BO cela ne change rien.
En retirant le BO on pourrait éventuellement arriver à retenir l'axe supérieur qui a du jeu(est ce normal d'ailleurs ). Mais cela ne résoud pas l'axe inférieur.
Je me demande comment il est rentré ???????

J'ai bien noté pour les roulements de roues arrière merci

Tony67 a écrit : ↑

01 déc. 2021, 16:17

Le problème c'est que l'axe inférieur de la biellette vient buter sur le cadre là où est fixée la béquille latérale donc même en bougeant le BO cela ne change rien.
En retirant le BO on pourrait éventuellement arriver à retenir l'axe supérieur qui a du jeu(est ce normal d'ailleurs ). Mais cela ne résoud pas l'axe inférieur.
Je me demande comment il est rentré ???????

Doit PAS y avoir de jeu aux axes. Donc y'a du vilain.
Encore à mettre au crédit du dernier mécano qui y a touché
Désolé je peux pas t'aider pour le démontage.
Tu peux pas nous faire de photos ?
[EDIT]
Attend, LATERAL le jeu ?
Si oui c'est normal sinon ça coincerait un brin..

En fait j'ai dit latérale mais le terme exact serait de gauche à droite mais pas dans le sens d'un coulissement.
C'est à dire que quand je bouge le basculeur de gauche à droite (il n est plus attaché au BO) il bouge de +5cm de part et d autre

Je vais essayer d envoyer des photos

Je ne sais plus comment c'est fait sur la 650, mais en démontant la fixation basculeur/amortisseur, tu ne peux pas avoir assez de mouvement pour défaire l'axe de la biellette?

Non.
En fait l'axe inférieur de la biellette bute sur un truc où est posé la chaîne....je vais essayer de regarder la rmt

Ce qui pourrait être le patin inférieur selon la rmt
C'est tellement gras que j'ai cru que c'était du metal.
Donc si c'est ça .....j y vais de ce pas

C'est bien le patin inférieur de chaîne.
Y a plus qu'à démonter la roue et libérer un peu la chaîne pour avoir accès au patin qui se retire par le dessus pour pouvoir enlever l'axe ouf......

Voilà c'est fait, en soulevant le patin et en le poussant vers l avant ( tout ceci après avoir détendu la chaîne )
On arrive à enlever l'axe de biellette.
La mauvaise nouvelle c'est que tout a l air bon.....

Tony67 a écrit : ↑

01 déc. 2021, 18:13

Voilà c'est fait, en soulevant le patin et en le poussant vers l avant ( tout ceci après avoir détendu la chaîne )
On arrive à enlever l'axe de biellette.
La mauvaise nouvelle c'est que tout a l air bon.....

C'est plutôt une bonne nouvelle

C'est quoi ton problème ?

Le problème est que j'ai des à coups dans mon dos ( les vertèbres ) quand je roule....bref c'est insupportable
Je ne l'ai pas senti quand je l'ai acheté car il y avait le top case chargé et qu avec le top case et l amortisseur d origine c'était passable....sans le top case c'était insupportable.
J'ai mis un shock factory monté par honda c'était mieux mais on était loin du compte....j'ai complètement ouvert la compression une vraie pompe à velo mais toujours un peu coup sur les raccord de bitume....j ai fait graisser les roulements et là c'était ok pendant quelques jours puis ça recommence .j'ai demonter basculeur et biellette et les roulements n ont pas l'air aplatis....La je sèche.
Il n'y a que les roulements BO et cadre que je n'ai pas ouvert mais le BO remonter nickel sans l amortisseur

S'il y a une tôle niveau BO tu devrais bien la sentir en le manœuvrant à la main maintenant qu'il est libre.
Et profite que la roue est par terre pour mater ses roulements (même si ce n'est qu'une supposition d'opportunité pour moi).

La roue n'est pas par terre....je n'ai pas pu devisser l étrier de frein il est tenu par 2 vis dont une pour une clef allen celle là est bloqué je verrai demain

Seul la vis 6 pans est à démonter. Ensuite l'étrier pivote autour de la vis allen qui n'est qu'un axe. Tu tires et il viendra.

C'est vu....facile avec les bonnes instructions

Tony67 a écrit : ↑

01 déc. 2021, 19:27

...
J'ai mis un shock factory monté par honda c'était mieux mais on était loin du compte...

Neuf le shock factory ?

Oui il est neuf

Et côté roue alors ?
Sinon, tu peux décrire précisément ton souci ?
Ca arrive sur quels types de "chocs" ? A quelle(s) vitesse(s) ?
Est-ce qu'il y a des configurations où c'est plus sensible ?
Y a t-il des bruits (grincements, claquements) ?

Il faut aussi vérifier du côté de ta fourche et tes roulements de direction.

Tenno a écrit : ↑

02 déc. 2021, 16:27

Il faut aussi vérifier du côté de ta fourche et tes roulements de direction.

Moui, j'y ai pensé aussi.
Mais à priori un souci à l'avant se ressent surtout dans les bras, pas dans le dos non ?

Bonsoir
Je vais commencer par l'ancien amortisseur d'origine.
J'avais des à coups qui me remontait dans les vertèbres sur les raccord de bitume, je sautais carrément sur la selle....je sentais ma graisse bouger..cet effet etait fortement atténué avec un top case chargé.
J'ai changé l amortisseur par un shock factory qui s'est révélé un peu dur. J'ai enlevé de la precontrainte ressort mais l'assiette de la moto n'était pas bonne ( le réglage d'usine était bon). Je remet le réglage d'usine puis après un coup de fil a mike j'ouvre complètement la compression et la c'est devenu une pompe à velo qui sous vire par moment quand l'arrière s'afesse, mais toujours un léger choc sur les raccord de bitume ( ceci dit cela devenait supportable ).
Je commence a refermer la compression 4 crans sur 48.
Puis 6 ( je remet le top case)et là cela redevient un bout de bois qui tape au déclenchement sur les chocs que ce soit raccord de bitume ou gendarme couché. J'ouvre complètement la compression et décide de tout démonter pour en avoir le coeur net.
Hier J ai réussi à déposer la biellette et le basculeur...ensuite nettoyage à l'essence .j'ai changé deux caches poussière. Les roulements ont l'air comme neuf.
Je n'ai pas démonter le bo mais comme il n y a pas de jeu ni d accroc ou grincement ou couinement dans le coulissement ...ça ne devrait pas être ça. Surtout l'état quasi neuf des roulements de basculeur biellette.
Je vais remonter tous ça ses jours ci et voir ce que ça donne.
J'avais le sentiment qu'il y avait quelque chose qui empêchait le bon fonctionnement de l amorto. Soit c'était des roulements qui coince et empêche le couple basculeur/ biellette de bien fonctionner soit c'est l'hydraulique de l'amortisseur.
Mais comment avoir les mêmes symptômes avec deux amorto différent si c'était l'amortisseur ( ce serait pas de bol...).shock factory a l'air sérieux et compétent mais une erreur peut arriver l'essentiel étant de réconcilier mon dos et ma bourgeoise ( l'autre...enfin je me comprends)
Suite à ma conversation avec mike de shock factory il a enlever la possibilité que ce soit un roulement de roue arrière. Ça c'est fait.
Pour l'avant je le trouve plus dur....mais je pense que c'est les chocs de l'arrière qui passe devant plutôt que le contraire.
En tout cas le v2 est super

Tu gonfles ton pneu à quelle pression ? tu as quoi comme pneu à l'arrière ?
Indiscret et t'es pas obligé de répondre, tu pèses combien et tu es assis ou sur la selle ?

Certains raccords de goudron peuvent être violents même avec un bon amortisseur et quand on a le dos en vrac, il est impossible de trouver l'amortisseur idéal.
J'ai le dos en vrac et fais le choix de conserver ma pompe à vélo d'origine, ça vrille un peu pendant une arsouille mais je m'y retrouve au niveau confort.
Tout monticule goudronné, dans la mesure du possible, est anticipé en levant un peu mon fion afin de ne pas prendre la détente brutale dans la colonne.

Alors pour le pneu c'est pas indiscret....C'est 2 à l avant et 2.2 à l'arrière...je pèse 99.9 oui j'ai maigri....c est mon facile à prononcer mais j'y tiensen gros 106 équipé , J'ai donné 110kg à la commande de l amortisseur ( il est précisé sur le site de mettre la dizaine supérieure )j'en ai reparlé avec mike la petite différence ne peut pas provoquer cela.ce qui m'a fait aller vers les roulements c'est que l'ancien était dur sur les chocs aussi....comme le nouveau...est ce la moto qui est comme ça.?....j'ai une aprilia tuareg 600 de 89 avec un un système de biellette comme les mamie et c'est un tapie volant en comparaison.
Pour la selle je me tiens à peu près au milieu c'est difficile de voir en hiver avec les blousons long.
Fournales ?

La selle est a refaire aussi, je roule avec un coussin de kayak pour le moment