Effectivement. J’ai remarqué que sur le site on a le choix entre du M10x1.25 et M10x1.5
D’après les métriques ISO le M10 devrait être en 1.5
Mais ça solutionne pas cette histoire de différence sur le diamètre
Effectivement. J’ai remarqué que sur le site on a le choix entre du M10x1.25 et M10x1.5
Bien vu ! Pour toi j’ai aucun risque à percer en M10 (logiquement non, au pire des cas faudra changer de filet rapporte) ? J’ai un peu peur quand même de me précipiterFlan a écrit : ↑12 juil. 2023, 23:34Peut être que tu avais raison et que l'helicoil se tend et se resserre au vissage pour bien se coller au nouveau filetage, j'ai trouvé ça :
"Le diamètre extérieur du filet rapporté Helicoil Plus Free Running à l’état libre est plus grand que le diamètre du trou taraudé correspondant. Cette différence combinée à la grande élasticité du filet provoque une expansion radiale et permet au filet rapporté d’adhérer au trou taraudé."
Ce qui expliquerait aussi qu'en apparence le pas du filetage semble différent quand l'helicoil est à vide.
Je ne comprends pas ta 1ère photo, tu mesures quoi là ? il faut mesurer le diamètre extérieur du filetage du goujon pour connaitre le diamètre nominal.Paquito59 a écrit : ↑12 juil. 2023, 22:06Comparaison entre le diamètre intérieur (noyau) de l’hélicoïl et d’un boulon qui rentre bien sur le goujon.
La diff est trop grande pour que ça soit du même diamètre nominale. Je pense qu’il me faut bien du M9. Qu’en penses vous ?
Le soucis c’est qu’en achetant ces filets rapporte sur Amazon on a pas les diamètre précis c’est du normal je pense
Le diamètre nominal je le connais c’est censé être du M10 et je l’ai mesuré. je voulais juste comparer le diamètre intérieur qu’on appel noyau entre l’helicoil et un boulon qui se serre bien sur le goujon.marcopolo a écrit : ↑13 juil. 2023, 09:32Je ne comprends pas ta 1ère photo, tu mesures quoi là ? il faut mesurer le diamètre extérieur du filetage du goujon pour connaitre le diamètre nominal.Paquito59 a écrit : ↑12 juil. 2023, 22:06Comparaison entre le diamètre intérieur (noyau) de l’hélicoïl et d’un boulon qui rentre bien sur le goujon.
La diff est trop grande pour que ça soit du même diamètre nominale. Je pense qu’il me faut bien du M9. Qu’en penses vous ?
Le soucis c’est qu’en achetant ces filets rapporte sur Amazon on a pas les diamètre précis c’est du normal je pense
Et pour le pas, c'est pas compliqué, tu poses un réglet à côté du filetage du goujon et tu comptes le nombre de filets pour 1 cm.
J’ai tenter sur quelques millimètres. Mais il y en a un que j’avais pas mis assez profond et j’ai quand même réussi à le retirer. Un petit coup de perceuse et le bout sors du taraudage, ensuite faut réussir à l’attraper et tirer ça viens tout seulFlan a écrit : ↑13 juil. 2023, 08:47Wow t'es chaud
Perso j'aurais quand même fait un test sur un bloc d'alu, il paraît qu'une fois posé c'est pas possible de retirer l'helicoil
Pour les qq mm qui manquent ça vient peut être du perçage ou taraudage à qui il manque un peu de profondeur ?
Mais tant mieux sinon ça le fait , content pour toi en tous cas
Oui cle Dynamo. Mais j’ai vu que les helicoil supportais max 30Nm.. j’suis entre 40 et 45 là dessus
Perso je remplace la pièce
Oui c’est plus sage je penseBrunoma18 a écrit : ↑13 juil. 2023, 20:12Perso je remplace la pièce
Faut faire une demande sur le forum pour voir si quelqu'un en a
C’est un ami que me l’a envoyé mais en cherchant depuis c’est vrai que j’ai pas trouvé d’info. Ce que je crains c’est que le taraudage dans le bloc alu n’est pas suffisant pour retenir correctement le filet rapporté lorsque le goujon va venir tirer dessus en se serrantFlan a écrit : ↑14 juil. 2023, 01:02T'as vu où le couple maximal ? Je suppose que ça dépend du diamètre quand même...
En fouillant je n'ai rien trouvé de mon côté, juste des discussions ou au mieux des arguments commerciaux disant que ça peut prendre au moins le même couple qu'à l'origine (taraudage plus gros côté aluminium et résistance de l'acier côté filet rapporté), mais à confirmer par des sources plus officielles si possible.
En tous cas Bruno a raison pour le goujon intact... C'est plus sûr.
Si j'étais toi avant de retenter,je ferais déjà un test avec un bloc d'alu équipé avec un de tes filets rapportés, une vis de même diamètre et pas que le goujon et une bonne clé dynamométrique...
Quand tu parles d'un goujon plus gros c'est parce que tu crains que le taraudage ait souffert lors du dernier serrage ?
Oui j’ai vu de lalu mais bon comme j’ai dis, la tige dépasser et donc mon écrou de serrage est arrivé en butée à la fin du filetage ça serait peut être la raison pour laquelle j’ai defoncé l’helicoil.Flan a écrit : ↑14 juil. 2023, 09:56Oui c'est possible si il est abîmé.
Ils disent qu'un helicoil bien posé résiste à 1400 N au mm2 en traction mais si ton taraudage a morflé c'est pas sur.
D'autant qu'il te manque qqs mm ce que je ne comprends toujours pas.
Tu as vu des bouts d'aluminium remonter quand le goujon est venu avec l'helicoil la dernière fois ?
D'après ce que tu décris c'est possible que le taraudage ait souffert puisque en fait tu serrais le goujon au lieu de l'écrou.
Si tu veux te rassurer en mettant un goujon plus gros et ainsi refaire un taraudage propre dans la culasse pourquoi pas, à voir avec d'autres avis. Mais ça existe ce type de goujon ?
J’ai retirer tout les copeaux au fond, j’ai tarauder jusqu’au fond et j’ai bien mis le filet rapporté tout au fond du percage. Au final ça ressort de quelques millimètres.Flan a écrit : ↑14 juil. 2023, 10:10Oui j'avais compris le soucis...
En fait je me demande si d'abord il ne faut pas chercher ce qui empêche ton goujon de se visser plus profond dans la culasse, tu dis qu'ils manque quelques mm... Par exemple si tu as pas taraudé assez profond ou si c'est des copeaux sesont misau fond dupuits, le bas du goujon est posé sur un truc et quand tu le serres au couple il va travailler en s'arrachant... Enfin simple hypothèse.
Si tu résous ça tu n'auras plus besoin d'intercaler de rondelle en prime.
J'ai complété mon post avec les couples.
45 c'est le maximum. Tu peux viser les valeurs minis !
Ok j’essaierai ça. Oui je l’ai fais en 3 passes en respectant l’ordre de serrage.
Difficile à voir ça… et oui je casse bien le bout. Vu que je mets le filet rapporté au fond du percage, une fois qu’il arrive en butée il se casse et je le récupèreFlan a écrit : ↑14 juil. 2023, 10:44Dernière remarque qui me passe par la tête : vérifier aussi que le filet rapporter prend bien sur toute la longueur du filet du filet du goujon, il est donné pour s'allonger 1,5 fois par rapport à sa taille à vide.
Si ça ne prend pas tout alors raison de plus pour ne pas serrer trop fort.
Est ce que tu casses bien le petit entraîneur qui est au bout de l'helicoil une fois vissé ?
J'en ai commander un en M12-M10x191mm, seulement 4mm de différence avec celui d'origine.Flan a écrit : ↑15 sept. 2023, 07:46C'est bien ça avance...
Dommage pour l'helicoil qui ne tenait pas.
Pour le goujon ça serait top de trouver mais ça doit bien exister. Tiens nous au jus.
Pour le coup de l'inox dans l'acier classique ça serait quoi le souci ? Pas les mêmes caractéristiques techniques de dilatation, résistance, déformation etc ?