Page 1 sur 2

Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 28 mars 2022, 15:35
par Alex59000
Bonjour à tous,

Propriétaire d'une transalp depuis le mois de septembre, je me suis vite aperçu qu'elle montée en température à l'arrêt et dans les bouchons. Je ne me suis pas inquièté au vue de la robustesse et de la fiabilité de ce moteur en pensant que ça devait être pas grand chose. J'ai démonté tout le circuit de refroidissement soufflé les durites, les deux radiateurs, vérifié la pompe à eau et même changé le calorstat juste pour être sûr car l'ancien s'ouvré correctement au test de la casserole. Je poste ce message car ça chauffe toujours. Je pense franchement à un joint de culasse car ça fait des bulles dans le vase d'expansion, mais en consultant le forum j'ai remarqué que le bouchon de radiateur peut être le coupable, mais pas moyen de trouvé un sujet qui me donne la référence. Si quelqu'un l'a connaît je suis preneur ainsi que tout autre conseil, mécano qui fait les joints de culasse pas cher par exemple :-D

Re: Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 28 mars 2022, 18:19
par banliou
Si elle chauffe à l'arrêt dans les bouchons c'est normal hein 😁

Re: Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 28 mars 2022, 19:44
par Brunoma18
Remplace le bouchon pour être sûr,tu n'as pas débranché le vase d'expansion et mis les durites à l'envers?

Re: Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 29 mars 2022, 10:56
par Alex59000
Brunoma18 a écrit : ↑
28 mars 2022, 19:44
Remplace le bouchon pour être sûr,tu n'as pas débranché le vase d'expansion et mis les durites à l'envers?
Non j'ai vérifié. Même si on inverse c'est pas grave, comme il n'y a que 2 durites, un trop plein et un retour du radiateur donc les 2 rentrés dans le vase.

Re: Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 29 mars 2022, 11:19
par Morbach
Je confirme que la chauffe en roulage ralenti et embouteillages c'est normal.
Pour l'exemple: par 20° de temp ambiante, si j'enquille un chemin tranquillou balade en seconde 2500/3000 trs (et à l'ombre des arbres svp) le ventilo se déclenche après disons deux bornes.
C'est naturellement bien pire si température plus élevée sur du bitume bien bouillant en plein soleil.
Le "souci" est que j'avance pas assez vite pour gaver les radiateur d'air frais et le cyl AR notamment aime pas bcp ça.
C'est si elle chauffe en roulage normal qu'il faut se poser des questions.
Sinon tu dis qu'il y a des bulles dans le LdR, mais si des gaz passent dans le circuit il doit être crade.
Si le LdR passe dans un cylindre tes bougies doivent être bizarres, et tu dois avoir de la mayo ici ou là, en plus ton niveau de LdR doit baisser.
C'est le cas ?.

Re: Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 29 mars 2022, 15:05
par Alex59000
Morbach a écrit : ↑
29 mars 2022, 11:19
Je confirme que la chauffe en roulage ralenti et embouteillages c'est normal.
Pour l'exemple: par 20° de temp ambiante, si j'enquille un chemin tranquillou balade en seconde 2500/3000 trs (et à l'ombre des arbres svp) le ventilo se déclenche après disons deux bornes.
C'est naturellement bien pire si température plus élevée sur du bitume bien bouillant en plein soleil.
Le "souci" est que j'avance pas assez vite pour gaver les radiateur d'air frais et le cyl AR notamment aime pas bcp ça.
C'est si elle chauffe en roulage normal qu'il faut se poser des questions.
Sinon tu dis qu'il y a des bulles dans le LdR, mais si des gaz passent dans le circuit il doit être crade.
Si le LdR passe dans un cylindre tes bougies doivent être bizarres, et tu dois avoir de la mayo ici ou là, en plus ton niveau de LdR doit baisser.
C'est le cas ?.
Slt, bah non justement c ça qui m'intrigue c'est que tout est propre huile, Ldr. J'ai même pas de pression dans le vase.
Sinon vous utilisez quoi comme Ldr, moi j'ai mis du Tech 9 mais c'est du jaune fluo-25 degrés universel, c'est compatible avec la Transalp ?

Re: Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 29 mars 2022, 17:18
par Morbach
Alex59000 a écrit : ↑
29 mars 2022, 15:05
Slt, bah non justement c ça qui m'intrigue c'est que tout est propre huile, Ldr. J'ai même pas de pression dans le vase.
Sinon vous utilisez quoi comme Ldr, moi j'ai mis du Tech 9 mais c'est du jaune fluo-25 degrés universel, c'est compatible avec la Transalp ?
Connait pas le Tech9 mais si c'est marqué universel ça doit être bon.
Si tu pouvais nous dire si oui ou non elle chauffe en conditions "normales", soit hors ralenti/roulage plus ou moins au pas prolongé .....
Et elle fume pas un peu blanc ?

Re: Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 29 mars 2022, 17:47
par Alex59000
Morbach a écrit : ↑
29 mars 2022, 17:18
Alex59000 a écrit : ↑
29 mars 2022, 15:05
Slt, bah non justement c ça qui m'intrigue c'est que tout est propre huile, Ldr. J'ai même pas de pression dans le vase.
Sinon vous utilisez quoi comme Ldr, moi j'ai mis du Tech 9 mais c'est du jaune fluo-25 degrés universel, c'est compatible avec la Transalp ?
Connait pas le Tech9 mais si c'est marqué universel ça doit être bon.
Si tu pouvais nous dire si oui ou non elle chauffe en conditions "normales", soit hors ralenti/roulage plus ou moins au pas prolongé .....
Et elle fume pas un peu blanc ?
Non elle ne fume pas blanc. Elle ne chauffe pas en roulant. Elle chauffe quand je rentre de balade et que je la laisse tourner au ralenti, ce qui m'inquiète c'est pour cet été car la les températures ne sont pas élevées.

Re: Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 29 mars 2022, 18:51
par Morbach
Alex59000 a écrit : ↑
29 mars 2022, 17:47
Non elle ne fume pas blanc. Elle ne chauffe pas en roulant. Elle chauffe quand je rentre de balade et que je la laisse tourner au ralenti, ce qui m'inquiète c'est pour cet été car la les températures ne sont pas élevées.
Et tu la laisse tourner au ralenti combien de temps ?

Re: Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 29 mars 2022, 20:10
par dgero
Avant de changer ton LDR, l'ancien liquide avait une couleur correcte ?

Question con, tu as bien rempli par le radiateur ?? es-tu sur que ton circuit est bien rempli à 100%
les ailettes de la pompe à eau sont en bon état ?

As-tu essayer de rouler sans calorstat ?
Quand tu dis que ça chauffe, tu constates quoi (aiguille dans le rouge ? ventilo qui déclenche ?)

Et sinon, effectivement, un joint de culasse peut lacher de plusieurs manières, en l'occurrence dans ton cas tu peux avoir la compression qui passe dans le circuit refroidissement.
En général, tu le sais vite car ça pète par surpression :pasmafote

Après tu peux également avoir un circuit à moitié colmaté avec un dépot, mais si tu as ouvert tu devrais avoir une petite idée de l'état ?

Re: Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 29 mars 2022, 23:35
par Alex59000
Morbach a écrit : ↑
29 mars 2022, 18:51
Alex59000 a écrit : ↑
29 mars 2022, 17:47
Non elle ne fume pas blanc. Elle ne chauffe pas en roulant. Elle chauffe quand je rentre de balade et que je la laisse tourner au ralenti, ce qui m'inquiète c'est pour cet été car la les températures ne sont pas élevées.
Et tu la laisse tourner au ralenti combien de temps ?
5 minutes grand max

Re: Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 29 mars 2022, 23:41
par Alex59000
dgero a écrit : ↑
29 mars 2022, 20:10
Avant de changer ton LDR, l'ancien liquide avait une couleur correcte ?

Question con, tu as bien rempli par le radiateur ?? es-tu sur que ton circuit est bien rempli à 100%
les ailettes de la pompe à eau sont en bon état ?

As-tu essayer de rouler sans calorstat ?
Quand tu dis que ça chauffe, tu constates quoi (aiguille dans le rouge ? ventilo qui déclenche ?)

Et sinon, effectivement, un joint de culasse peut lacher de plusieurs manières, en l'occurrence dans ton cas tu peux avoir la compression qui passe dans le circuit refroidissement.
En général, tu le sais vite car ça pète par surpression :pasmafote

Après tu peux également avoir un circuit à moitié colmaté avec un dépot, mais si tu as ouvert tu devrais avoir une petite idée de l'état ?
Couleur ancien Ldr je sais plus, oui bien rempli par le radiateur, pompe à eau bon état, non je n'ai pas rouler sans calorstat mais il est neuf, aiguille quasiment dans le rouge et ventilo qui se déclenche, circuit propre j'ai tout démonté et soufflé.

Re: Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 04 avr. 2022, 05:04
par Via
Salut,
Quelques idées en vrac :wink:

La référence demandée du bouchon de radiateur : https://www.bike-parts.fr/honda-moto/af ... 9045MZ1621

La référence de la sonde de température si jamais elle racontait n’importe quoi
https://www.bike-parts.fr/honda-moto/a ... 7750PC1004
En moins cher ici :
http://www.wemoto.fr/bikes/honda/xl_600 ... ___sender/

Comment sont les ailettes du radiateur ?
Propres ? En bon état ?
Quelle quantité de LR as tu mis ? Normalement c’est environ 1,7l.
Les durites peuvent être propres et le radiateur entartré. Pour un nettoyage efficace du circuit de refroidissement…
https://moto-station.com/moto-revue/act ... test/22795

Par sécurité pour cet été je prévois une commande manuelle du ventilateur.

Qu’elle chauffe après cinq minutes de ralenti en partant d’un moteur froid serait bizarre. Mais en rentrant de ballade et donc avec un moteur déjà chaud, ça ne semble pas anormal… *
C’est long 5 minutes de ralenti, surtout à 2 euros le litre :lol:
Mais tant que le ventilo déclenche…

* A ce sujet, dans la série “Ca va sans dire mais ça va mieux en le disant”, un jour j’ai lu un bon conseil sur un manuel conducteur de Guzzi. En résumé cela disait : “Lorsque vous approchez de votre destination, adopter une conduite souple et des régimes moteurs mesurés sont de bons moyens de faire baisser la température du moteur avant de l’arrêter (avec le circuit de refroidissement)”. Il vivra plus longtemps qu’en l’arrêtant régulièrement après une bonne séance de hauts régimes :oops:

Re: Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 04 avr. 2022, 07:54
par LeJoe
Apparemment il n'y a plus que la pompe à eau que tu n'as pas regardé ...!

Re: Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 04 avr. 2022, 12:11
par Morbach
Bon, perso j'ai plutôt l'impression que tout va bien côté refroidissement, mais si tu pouvais répondre à ça:
-en roulage "normal" sur route, l'aiguille du mano se situe où quand le moteur est chaud ?
Illustration, là c'est ce que j'ai quand il fait grosso modo entre 20 et 25°.
S'il fait moins c'est un poil plus bas, s'il fait plus un peu plus haut.

Image

Et toi ?

Re: Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 04 avr. 2022, 13:07
par gilou64
LeJoe a écrit : ↑
04 avr. 2022, 07:54
Apparemment il n'y a plus que la pompe à eau que tu n'as pas regardé ...!
Voir premier message?... \o/

Re: Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 08 avr. 2022, 18:43
par giaco
Perso la mienne en embouteillage et TT chauffait instantanément. Ça montait rapidement à proximité de la zone rouge.
Dès que je prenais quelques centaines de mètres de roulant, ça descendait très vite.
J'avais ajouté un 2ème ventilateur derrière l'autre radiateur avec un bouton manuel pour l'allumer à la demande, car avec le calorstat ça déclenchait trop tardivement à mon goût.
Dès que ça dépassait la moitié de la jauge, j'allumais et ça descendait gentillement.
Je n'ai plus été stressé par ça après

Re: Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 18 avr. 2022, 18:54
par Alex59000
Slt à tous merci pour vos messages, dsl de répondre tardivement j'étais en vacances et je me suis déconnecté totalement de mon téléphone. J'ai roulé une heure cette après midi, l'aiguille du Mano n'a pas dépassée 1/3 alors qu'il faisait un peu plus de 20 degrés. Affaire à suivre, je vais rouler comme ça arrêter de pshychoter on verra par la suite. En tout cas encore merci à tous ceux qui m'ont éclairer sur le sujet.

Re: Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 26 avr. 2022, 14:51
par lepica
Bonjour à tous, j'ai exactement le même problème au détail près que je n'ai pas vérifié la pompe à eau et pour cause, je ne sais pas comment doivent être les ailettes dans leur état normal... Quelqu'un aurait-il une photo ?
J'ai moi aussi changé la soupape thermostatique et nettoyé les radiateurs. Le LDR a été changé.
Je pense avoir un problème car avec 3 amis ( nous avons tous des vieux transalp ) et je suis le seul qui a le ventilateur qui se mets en route à l’arrêt en ayant fait le même parcours en même temps.... Et systématiquement à chaque arrêt alors que les 3 autres ne chauffent pas.

Re: Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 26 avr. 2022, 18:26
par TiTi
IMG-20210512-WA0026.jpg
IMG-20210512-WA0026.jpg (261.69 Kio) Vu 2709 fois

Re: Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 27 avr. 2022, 17:16
par lepica
Super, merci beaucoup TITI. Du coup, je pense qu'il est possible de voir les ailettes sans ouvrir la pompe, ne serait-ce que par l'arrivé ou le départ.
Merci encore, au top !!!

Re: Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 13 août 2022, 16:24
par fagus.be
à mon tour
Rombière qui crache son jus , via le tuyau mais aussi via le bouchon sous pression,

et ce après remplacement des bougies, et des tubes d'émulsion ( 96--> 97 à 8 trous )

[EDIT, aiguille temp normale , à +/- un quart]

en route pour investigations calorstat et pompe;... j'avais rien d'autre à faire cet aprem ... :fume

\o/

:vieux

Re: Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 13 août 2022, 18:41
par fagus.be
fagus.be a écrit : ↑
13 août 2022, 16:24
à mon tour
Rombière qui crache son jus , via le tuyau mais aussi via le bouchon sous pression,

et ce après remplacement des bougies, et des tubes d'émulsion ( 96--> 97 à 8 trous )

[EDIT, aiguille temp normale , à +/- un quart]

en route pour investigations calorstat et pompe;... j'avais rien d'autre à faire cet aprem ... :fume

\o/

:vieux
le vieux test du calorstat dans la casserole à l'eau bouillonnante,
( chiant à démonter .... les cerflex sont orientés en dessous )


faut 3 minutes avant qu'il se décide à l'ouverture , et à la sortie se referme dans les 6 secondes

je remplace ?


sinon le liquide vidangé est super clean , bleuté , et le p'tit trou d'amorçage est bien propre

:vieux

Re: Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 13 août 2022, 21:56
par fagus.be
suite
les ailettes pompe à eau sont nickel , et bien embrayées sur le moteur ...

:vieux

Re: Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 14 août 2022, 22:58
par fagus.be
:vieux zut ....oubliè ... c'est le W_E du 15 aout ....;
toute la france profonde est forcément en vacances

donc un peu normal que je n'ai pas trop de réponses .....

bref dois-je trouver un thermomètre afin de vérifier de début d'ouverture à 84 °,
ou je remplace au moindre doute ...

:vieux

Re: Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 14 août 2022, 23:21
par TiTi
Ça me parait long à ouvrir et trop rapide à refermer.

Et il n'a d'utilité que par grands froids.

Re: Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 18 août 2022, 16:34
par fagus.be
désespoir, ( T@1997)
suite remplacement au colorstat, même blème, quand l'aiguille température arrive " à midi", ( test 1/4 heure au ralenti dans le garage )
les cerflex supérieurs des radiateurs commencent à suinter, et ensuite le bouchon radiateur entre en action pour cracher via le conduit.

ensuite après 2 minutes le ventilo se met en action.

comme j'ai un bouton " marche forcée du ventilo ",
je refait l'essai avec ventilo on permanent, plus de blème....

liquide bien clean, huile également , pas de trace de tartre dans les conduits , pompe , et capot du calorstat

j'ai pas envie de constater une autre cause .... du genre joint de culasse ?

est-ce que mon ventilo entre en action trop tard ? je vais démonter ,
et tant que l'on y est , je rince le tout au vinaigre blanc, ça ne peut que nettoyer les radiateurs ??

:vieux

Re: Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 18 août 2022, 17:01
par TiTi
Le ventilo déclenche très haut !

Ton circuit doit être bouché quelque part. le vinaigre blanc sera un peu léger.

J'avais nettoyé le circuit sur une GS (une citron) avec un produit spécial acheté chez Citron. Il bouchait son flacon :mrgreen:
Faut laisser agir un certain temps mais pas trop et rincer abondamment.

Sinon démontage des radiateurs et tests des éléments séparément.

Re: Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 18 août 2022, 18:13
par fagus.be
suite .... je lis et relis la RMT le thermostat du ventilo déclenche entre 98 et 102 ...
plongé dans l'eau bouillante, gros bouillons ,donc 100 °
, il ne réagit pas, mais est quand même actif sur la bécane, aiguille temp à mi-parcourt, soit bien loin du " rouge"

c'est peut-être un réactif à " 102 °", difficile à tester
je vidange , passe au vinaire, et en passant me dit que c'est mieux de vidanger le bol d’expansion,

ET,
ET,
ET,

je relis la RMT ,
le bol a un vrai rôle d'expansion, et il était FULL jusqu'en haut ( certainement une GROSSE erreur d’entretien personnel )

vidé à la seringue , il semble que c'est désormais c'est beaucoup mieux

je rince le circuit , vidange ,

et persévère,
si pas OK alors je renouvellerai le bitoniaux capteur

Re: Surchauffe 600 transalp 1994

Posté : 18 août 2022, 18:29
par stefter
fagus.be a écrit : ↑
18 août 2022, 18:13
suite .... je lis et relis la RMT le thermostat du ventilo déclenche entre 98 et 102 ...
plongé dans l'eau bouillante, gros bouillons ,donc 100 °
, il ne réagit pas, mais est quand même actif sur la bécane, aiguille temp à mi-parcourt, soit bien loin du " rouge"

c'est peut-être un réactif à " 102 °", difficile à tester
je vidange , passe au vinaire, et en passant me dit que c'est mieux de vidanger le bol d’expansion,

ET,
ET,
ET,

je relis la RMT ,
le bol a un vrai rôle d'expansion, et il était FULL jusqu'en haut ( certainement une GROSSE erreur d’entretien personnel )

vidé à la seringue , il semble que c'est désormais c'est beaucoup mieux

je rince le circuit , vidange ,

et persévère,
si pas OK alors je renouvellerai le bitoniaux capteur
il y a une durite de trop plein qui part du vase d'expention vers le bas ,verifie quelle soit pas bouchée