TRANSALPAGE

Bon c'est un peu calme sur le forum, alors je viens faire mon Varaboliot et allumer le brûlot: L'Europe a voté pour qu'en 2035 la vente de véhicules légers thermiques neufs soit interdite.
La date ? 2035.
les 2 roues seront ils concernés? ...

non.

... de même que les bateaux, camions et engins de chantiers.

En tous cas, pas pour l'instant, mais c'est un sursis, puisque l'Europe vise la neutralité carbone en 2050.

Et à moins qu'un Eurodéputé motophobe se rappelle qu'on existe et se roule par terre jusqu'à ce que le loi nous avale tout crus également. Même si nous représentons un grain de sable parmi tout le reste des véhicules.

La loi vue par le reste du Monde (en anglais mais vous pouvez le faire traduire en ligne) https://www.advrider.com/goodbye-ice/?u ... 07-05-2022
Un autre article en bon français décarboné: https://www.caradisiac.com/fin-du-therm ... 196644.htm


Comment trouverons nous notre essence le jour où le monde sera tout électrique?

Si c'était que le moteur thermique....! Les européens tuent l'Europe !

krieg a écrit : ↑

07 juil. 2022, 13:55

Si c'était que le moteur thermique....! Les européens tuent l'Europe !

Ouaip vaste débat, déjà chuis pas d'accord, mais basta on va rester sur le sujet qui concerne ce topic sur ce forum. Merci

Il y a déjà :
"Un amendement au projet d’interdiction des véhicules thermiques neufs dans l’Union Européenne en 2035 doit permettre aux constructeurs vendant moins de 10 000 voitures par an de continuer à proposer des modèles essence (ou diesel) au-delà de cette date."
https://www.largus.fr/actualite-automob ... 00303.html

On ne pourra plus acheter de twingo pour aller bosser? Fait pas chier, prends toi une Ferrari.

J'étais en train de préparer un pavé parce que chaque fois que ce sujet me passe sous le nez ça le défrise les poils pubiens.

N'oublions simplement pas d'où viennent certaines ressources et où elles finissent. D'où vient le courant et comment il est produit (oui on réouvre les centrales à charbon), et s'il peut être suffisamment distribué.

Admettons que les motos puissent continuer à rouler ...
Mais combien de temps ?
Passssque une fois les bagnoles thermiques interdites, la conso essence va être rapidement en TRES forte baisse.
Et qui dit bcp moins d'essence consommée dit aussi bcp moins d'essence produite.
Et donc ..... les pompes vont se raréfier fortement.
Les majors pétro vont pas s'emm....r à maintenir des capas de prod/distribution couteuses et fortement sous exploitées (donc à perte) juste pour nos gueules hein.
Le résultat sera ........
D'autant que le prod électrique NE POURRA PAS SUIVRE, et je ne parle pas des infras nécessaires (chargeurs) à mettre partout, vraiment partout
L'UE est complètement frappadingue.

L'electrique pur comme cela se fait maintenant est une annerie, mais une annerie de transition.
Vu de ma fenêtre, je ne vois que l'hydrogène et la pile à combustible pour avoir un véhicule pratique en toute circonstance.
D'ici 2035, pas mal d'eau aura coulé sous les ponts...faut attendre.

S'il en reste.

et ça pour faire plaisir au écolos, mais qu'ils ne se fassent pas trop d’illusions le moteur thermique n'a surement pas dit son dernier mot .

heureusement que je roule aussi en vélo (et pas électrique bien sur!)

drakkarced a écrit : ↑

07 juil. 2022, 19:13

L'electrique pur comme cela se fait maintenant est une annerie, mais une annerie de transition.
Vu de ma fenêtre, je ne vois que l'hydrogène et la pile à combustible pour avoir un véhicule pratique en toute circonstance.
D'ici 2035, pas mal d'eau aura coulé sous les ponts...faut attendre.

La production d'hydrogène est extrêmement énergivore.
Quant à la pile à combustible, c'est pas fait!
Il reste: le vélo et les transports en commun.

Oui l'hydrogène est juste un moyen de stocker l'énergie efficacement, et de la restituer proprement (sans carbone et sans polluants) , à peu près comme le stockage de l'énergie électrique sous forme chimique donc c'est normal que ça consomme, cependant il faut de bons rendements et Il faut effectivement decarboner l'hydrogène (mauvaise blague de chimie).

Apparemment la pile à combustible c'est bien mais on peut aussi se servir de l'hydrogène directement comme carburant, sans polluer mais le rendement resterait faible, comme avec les autres carburants d'ailleurs (environ 70 % d'énergie perdue sous forme de chaleur et de frottements)

Il nous reste la téléportation ou l'ubiquité, ça va d'aller.

Tiens donc..
Alors que je suis d'humeur conciliante et pas un brin provocateur...
On m'cherche !


Pis j'mens moque moi.
Suis sous coup de l'amendement Ferrari .

Twasson, faut arrêter de se bercer d'illusions, la physique est la plus forte quoi qu'il arrive.
Donc à moins d'une avancée technologique majeure (*), l'énergie pas chère, pour tous et "illimitée", c'est fini.
Demain il faudra penser à sa consommation énergétique avant de faire chaque chose.
Demain, et sans doute pour un bon moment, la mobilité individuelle, ce sera surtout à vélo, à pieds et à cheval.
Deux voitures par ménage et rouler à l'essence juste pour se marrer seront progressivement impayables.
Les déplacements longue distance prendront du temps, et on ne les fera qu'après mûre réflexion. Les A-R de 1200km sur le weekend que je faisais il y a 20 ans juste pour aller rouler à vélo à Métabief seront considérés comme de la science-fiction.
On peut tirer sur la ficelle encore un peu mais le point de rupture est proche et inéluctable.
La seule chose qui changera par rapport au XIXème siècle c'est qu'une partie de la mobilité individuelle sera électriquement assistée et donc plus facile pour nos malingres petits mollets. Pour le reste, l'horizon de la plupart des gens se limitera à un cercle de 10-30km autour de chez eux, comme jadis, quoi.

Et oui, je suis encore moins optimiste que Jancovici...

(*) la fusion nucléaire ne fonctionne que sur papier, et on n'en verra sans doute pas l'application étendue de notre vivant.

Lorsque cette loi absurde est sortie, les 1ers à contester furent les allemands. Bien entendu notre bon président les a remis au pas.

Sans compter que pour l’électrique, les chinois nous ont devancés sur les techniques de production… nous sommes dépendants du soleil levant…

40 millions d'automobilistes Français électrifiés, c'est de la science fiction, nous n'avons plus les ressources nécessaire pour produire autant de courant et encore moins pour l'acheminer partout et je ne parle pas pour fabriquer les 20 milliards de tonnes de batteries qu'il va nous falloir pour équiper les 40 millions de Zoé

Ce qui me parait intéressant, c'est que nos élites se coupent eux-mêmes les vivres; moins d'énergie, ça veut dire moins de travail, moins de choses non essentielles à cause de la hause des prix et moins de taxes pour leur grosse pomme, puisque moins de richesses produites

Pour les bateaux, je ne me fais pas de soucis, les chemins de halages pour les péniches sont encore là et la marine à voile existe toujours. Juste qu'il ne sera plus possible de faire des porte-containers géants, pour ramener des produits manufacturé qui viennent de l'autre bout de la planète.

Faudra faire + de choses en local, comme on le faisait il y a 150 ans. Remettre la cabane au fond du jardin, le cheval dans le garage, accepter de mourir du choléra ou de la lèpre à 40 ans, de faire 4 gosses pour espérer en garder 2 qui survivent aux maladies infantiles, réduire le nombre d'être humains sur la planète, etc... jusqu'à la prochaine avancé sociale et technique

La vie à la campagne au début du XXe siècle



L'abandon d'un moteur au rendement aussi faible que le moteur thermique sera quand même une bonne avancée.

freelectron a écrit : ↑

07 juil. 2022, 22:47

Il nous reste la téléportation ...

Pour t'avoir vu rouler une fois ou deux, je pensais que tu maitrisais déjà le sujet

Sinon, pour le moteur thermique, c'est de l'agitation qui ne sert pas à grand chose.
Ils seront tôt ou tard confrontés à la réalité.
Comme ceux qui prônaient l'abandon du nucléaire ou ceux qui l'ont abandonné et s'en mordent les doigts.
2035 se transformera en 2040 puis 2050 etc...
Jusqu'à ce qu'on trouve mieux. Et c'est pas demain.

T'ain le Boss est un visionnaire il a largué un sujet de la mort qui va faire parler, parler...

Bon moi je vais participer (ou pas), éventuellement pour la déconne...

Pourquoi la déconne ?? Simplement parceque l'homme n'est pas capable de mettre en application la bonne solution
Enfin Non ....! l'homme est capable de bien belles choses , penser aux bonnes solutions, mais ! mettre tout le monde d'accord sur un système basé sur l'oseille et le toujours plus, c'est la Truffe dans le mur.
Dans tout process, il faut mesurer, évaluer, réguler, régler finement, et finir par optimiser.

Ce sont les phénomènes majeurs qui mettront tout le monde d'accord

Et pour les Moteurs Thermiques, on se ravitaillera peut-etre à la MAD MAX avant, peut-etre, d'abandonner nos fiers destriers

krieg a écrit : ↑

07 juil. 2022, 13:55

Si c'était que le moteur thermique....! Les européens tuent l'Europe !

un vieux dicton dit que l'homme est un loup pour l'homme, on est en mode autodestruction