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Non, ce n'est pas un gag. Etant acheter des bougies pour réviser mamie, je me suis fait embarquer dans l'atelier de mon concessionnaire(chose normalement réservée au personnel uniquement) et m'a présenté une mamie de 89 ou 90 (moteur noir, tambour AR et tableau de bord des derniers modèles) récalcitrante.
La mamie tourne bien au ralenti, va au rupteur à l'arrêt mais ne dépasse pas 4000 tours une fois que ça roule. Les mécanos ont passé beaucoup d'heures et la mamie rechigne à se lacher.
Ce qu'ils ont fait:
- mise d'un flacon additionnel d'alimentation en essence (affranchissement du réservoir, du bouchon de réservoir et du robinet à dépression)
- Essai sur route avec un strobo (entre les cuisses...) pour s'assurer que le brouttage à 4000 tours n'est pas d'ordre électrique.
- Changement des bougies.
- Changement du filtre à air.
- Equipé d'un boitier ignitec, repassage aux boitiers CDI puis remise en place du boitier ignitec.
- Relevé des compressions normales.
Par contre, où j'ai un doute, ce sont les carburateurs. Ils ont été démontés, vérifiés, nettoyés, etc... Mais quand j'ai demandé combien de tours ont été mis aux vis de richesse, le mécano me répond qu'il règle les carbus à l'oreille... La carburation doit être trop riche, les bougies sont toutes noires.
Moi, je penche sur la carburation mais si quelqu'un voit autre chose, je prends.
J'avais vu un post de ninux qui avait un peu les mêmes symptômes mais c'était le capteur de position du papillon qui était cassé, donc rien à voir.

Carbus

Voir également les bobines

Sur une 125XLS le problème a été résolu en changeant le carbu.

Faudrait pouvoir en essayer un autre.

En tous cas qu'on ne dise plus que les concessionnaires refusent de prendre les mamies...

Tu sais si des travaux ont été faits avant les symptômes ?
C'est arrivé comme ça ?

@stefter avait eu aussi un problème de mise à la masse principale qui provoquait des problèmes de ce genre, un mauvais allumage je crois.

Salut,voir niveau cuve,et fuite au pointeaux
Facile,mettre une durite au vidange de cuve
Qui remonte a la verticale,ouvrir la vidange
Et le niveau apparait,et ne doit pas dépasser, grosso modo,le niveau de la vis de richesse,et cela peut et doit
Etre fait aussi moteur tournant,les vibrations accentuent une fuite aux pointeaux

Ben tiens. il y a quelques jours, il m'a passé un coup de fil pour me demander mon avis car ils bloquaient sur ce cas ...
Je lui ai répondu pareil, que pour moi ça doit être un problème de carburation.
Je doit y passer dans la semaine prochaine, je lui demanderai où s'en est

Bon, si j'ai bien compris,
A vide la moto ronfle correctement, en charge c'est un veau, effectivement si la défaillance allumage a été écarté, ça ressemble fort à la carburation , trop d'essence ou pas assez d'air

Il t'attend avec la caisse à outils je pense ...

Les 2 pistes restent à explorer :
. Carburation
Ou
. Allumage
Expérience vécue sur une voiture il y a bien longtemps…
Tous, on pensait carburation et 1 mécano a dit « condensateur ». => il avait raison !

J'avais essayer n problème similaire il y a quelque année , sur un de 97 ! La moto moteur refait en rodage sans dépasser les 5000 trspas de problème , a la fin du rodage , au dessus de 5000trs des pétarades avec beaucoup de difficulté à prendre des tours , alors que sur la béquille sans problème , j'avais tout changer carbu allumage etc..sans succès... là dessus je téléphone à notre défunt Henri qui m'aiguille sur la masse, car en effet passer 5000trs l'allumage demande plus de puissance et une mauvaise masse peut gêner le passage du courant ...
Bingo la moto vient d'être repeinte, la masse moins passante!
après avoir amélioré ce passage de courant problème résolu...
On peu pour vérifier avant de démonter , mesurer les pertes en lignes en débranchant le (-) de mémoires et mesuré la tension résiduelle entre le fil débranché et la borne du moins qui doit être a zéro si bonne masse...

Flan a écrit : ↑

17 juin 2023, 07:43

Tu sais si des travaux ont été faits avant les symptômes ?
C'est arrivé comme ça ?

Ben non ! le propriétaire a eu le problème et a mis sa machine en réparation en concession.

Je dois bientôt faire la méga révision sur la mienne, je vais lui proposer de me filer les carbus s'il est d'accord pendant que la mienne sera démontée.

moi qui pensais que les carbus suisse avait les orifices du réglage richesse plombé ? intouchables ?

j'ose pas imaginer la facture finale si le mécano compte tout son temps passé

Flan a écrit : ↑

17 juin 2023, 07:43

En tous cas qu'on ne dise plus que les concessionnaires refusent de prendre les mamies...

normal vu le niveau des mecanos en conces mieux vaut passer son chemin si c'est de la vrai mecanique qu'on a besoin ! sortie de leur pc ils sont tous paumé les jeunes
preferer les bouclards au fond de la cour quand il y en a!!!

dans ma derniere boite (mercedes) c'etait pareil, sorti du pc ils savent pas changer un spy de sortie de boite (au cardan) (veridique)

ce n'est que mon point de vu apres 40 ans de mecanique et qq conces ou j'ai bosser

philcool a écrit : ↑

18 juin 2023, 15:10

Flan a écrit : ↑

17 juin 2023, 07:43

En tous cas qu'on ne dise plus que les concessionnaires refusent de prendre les mamies...

normal vu le niveau des mecanos en conces mieux vaut passer son chemin si c'est de la vrai mecanique qu'on a besoin ! sortie de leur pc ils sont tous paumé les jeunes
preferer les bouclards au fond de la cour quand il y en a!!!

dans ma derniere boite (mercedes) c'etait pareil, sorti du pc ils savent pas changer un spy de sortie de boite (au cardan) (veridique)

ce n'est que mon point de vu apres 40 ans de mecanique et qq conces ou j'ai bosser

Sauf qu'ici tu as un beau contre exemple

Autour de chez moi les mécaniciens savent travailler, c'est juste que pour les motos, c'est tellement un plaisir de faire soi-même. Par contre pour les voitures, même une vidange ça me saoule...
Mais revenons au sujet.

sur les veille moto , quand les grosse concession les vois arrivé , il n en veule pas
perso lors de la dernière révision sur mon 350 rdlc a Nantes , les jeunes mecano ne savez pas que qu au dessus 125 cm3 les deux temps existé
de plus il avez démonter plein de pièces , n avez pas reusis a la reglé , non pas remonter les pièces et on voulu me faire payé 2 heures de main d oeuvre
alors le machines actuel ( pas plus de 5-6 ans ) ok , sinon le reste ............................

Et la mise à l’air libre du réservoir ?

Ça correspond bien aux symptômes !

Jojo65 a écrit : ↑

18 juin 2023, 20:18

Et la mise à l’air libre du réservoir ?

Ça correspond bien aux symptômes !

Il semblerait que ce problème potentiel soit écarté...

philcool a écrit : ↑

18 juin 2023, 15:10

Flan a écrit : ↑

17 juin 2023, 07:43

En tous cas qu'on ne dise plus que les concessionnaires refusent de prendre les mamies...

normal vu le niveau des mecanos en conces mieux vaut passer son chemin si c'est de la vrai mecanique qu'on a besoin ! sortie de leur pc ils sont tous paumé les jeunes

Ce qu'il faudrait dans chaque concession, un papy en fin de vie (active...) qui a bien connu les mécaniques anciennes ! Moi, si on me demande de contrôler ou réparer une magnéto, je serai dans un beau caca !

Le titre est évocateur, enfin moi, il m'évoque

" Mon concess butte sur une mamie et me demande de l'aider "

Mon Bon @Franmeu70 , comme tu es bienveillant, toujours là pour filer un coup de paluche OU Pluuuuussss
Mais alors ??? A deux, ça l'a fait ?? C'est que çà se démarre à la manivelle ce genre de mamie et faut être à minima à 2 pour faire péter la magnéto

Sur ma grise j'avais exactement le même problème après restauration, et c'était la masse sous le réservoir qui n'était pas bonne, j'ai juste gratté un peu la peinture au niveau de la cosse, puis une fois tout en place j'ai tartiné un peu de graisse par dessus pour éviter que ça rouille, et roule ma poule

Bonsoir à tous.
Comme je l'avais demandé, j'ai récupéré les carbus de la mamie récalcitrante. Je les ai monté et effectué un essai. Je suis monté à 7000 tours environ 140 km/h au compteur sans le moindre problème. Donc si on s'en tient à vos remarques, il va falloir contrôler les masses. De mémoire, il y a celle sur le pontet sous la selle mais il y en a une seconde, je crois, mais je ne sais plus où elle est. Est-ce que quelqu'un se souvient ?

Franmeu70 a écrit : ↑

08 juil. 2023, 20:47

Bonsoir à tous.
Comme je l'avais demandé, j'ai récupéré les carbus de la mamie récalcitrante. Je les ai monté et effectué un essai. Je suis monté à 7000 tours environ 140 km/h au compteur sans le moindre problème. Donc si on s'en tient à vos remarques, il va falloir contrôler les masses. De mémoire, il y a celle sur le pontet sous la selle mais il y en a une seconde, je crois, mais je ne sais plus où elle est. Est-ce que quelqu'un se souvient ?

Hormis la masse sur le pontet du cadre, il y a la masse par le câble de la batterie au bloc moteur , éventuellement sur les bobines au niveau de leur fixation au cadre ,il pourrait y avoir contact, et toutes les connections par broches du faisceau.

Perso, quand je contrôle /entretien tout ça, je ponce légèrement les contacts pour au moins enlever l'oxydation avant assemblage et après j'obstrue avec de la graisse l'entrée des fils dans le connecteur pour éviter l'intrusion d'humidité, jamais eu de soucis électrique en faisant comme ça...

il me semblait de mémoire qu'il y avait un second endroit qui collectait des fils de masse de la même manière que sur le pontet...

refaire le test en débranchant tous les conduits de mise à air des carbus ( moi aussi sur conseil d'henry)
résolu .... trop facile .... un conduit bouché

vous savez tous qui l'a bouché ....

Oui de vilains insectes nidificateurs.