TRANSALPAGE

Avec le CT, voici la suite :
https://www.rtbf.be/article/permis-de-c ... s-11301000

Alors là, je suis plus que pour!

Rhaaa... Comme disait avec justesse notre regretté @Morbach !

On dérive encore du sujet, je scinde.

Je trouve scandaleux de penser contraindre les gens avant de penser a des solutions pour remplacer ce qu’on va enlever.
On est gouverné par des incapables qui ne réfléchissent pas plus loin que le bout de leurs nez

Sinon pour revenir au sujet, à froid comme ça je dirais pourquoi pas.
C'est un filtre de plus.

J'ai des amis et amies et des gens que je connais ici qui faisaient de la moto ou de la caisse avec une vue très très très handicapée... C'est triste pour eux mais faut reconnaître que c'est hyper dangereux pour eux et les autres.
Mais je me mets à leur place. Je compatis.

Dorénavant ça ne sera plus possible de rouler dans ces conditions.

Un article intéressant sur le sujet. On y apprend que sous prétexte de mettre en balance la sécurité sur la route et la liberté individuelle de circuler, en France aucun examen médical sérieux n'est imposé et un médecin ne peut même pas signaler les graves problèmes qu'il constate...
Seuls les personnes présentant un handicap ou une incapacité partielle sont censées passer le truc avant de passer le permis mais c'est de leur propre chef, si le futur conducteur-pilote l'ignore où refuse sciemment de se présenter au contrôle médical c'est de sa propre responsabilité.

https://www.snof.org/encyclopedie/permi ... ise-vision

J'ai pas trop lu le projet de loi européen mais une petite mise à jour du Code de la route serait pas mal non plus. Le permis de mon père (pas loin des nonantes) est tellement en lambeaux qu'il doit le conserver dans une enveloppe à part.
J'ai peur que ses connaissances du Code soient un peu dans le même état
Pour les anciens et les jeunes d'ailleurs quand je vois le nombre de gens qui ne savent plus ,ou se foutent de savoir, comment on aborde et on sort d'un rond point, comment on peut changer de file, s'insérer, s'engager quand on est à un stop ou autre...

La proposition vise à renforcer la sécurité sur les routes de l’UE, avec des objectifs ambitieux de réduction de moitié du nombre de décès d’ici 2030 et d’atteindre le "zéro mort et blessé grave" d’ici 2050.

C'est simple, faut supprimer tout véhicule roulant !


Et je le répète, en France métropolitaine "l'hécatombe routière" représente environ 0,5 % des décès annuels !!

Est-ce qu'on fait autant de barouf pour les accidents domestiques, les suicides etc... Non, parce que ça ne peut pas rapporter de pognon !

Tu vas voir qu'un jour on ne pourra plus rouler bourré...

J'ai repassé le permis à 65 ans (pour avoir le EB-remorque de + de 750kg). Il m'a fallu repasser le code, la conduite (avec remorque) et les épreuves spécifiques remorque (théorique et pratique).
Bilan:
- une remise à niveau très bénéfique sur le code (cf Flan): des tas de modifications survenues en 45 ans et supposées connues (nul n'est censé ignorer la loi!), mais très utiles à apprendre : ronds-points, limites de vitesse sous la pluie, etc...). Je crois sincèrement qu'une remise à niveau de temps en temps serait profitable. Personnellement j'ai passé et réussi 4 fois l'examen: en 1965 (A1), en 1967 (B), en 1970 (A), et 2014 (EB). La première et la dernière fois ont été les plus utiles (et celles qui ont demandé le plus de travail).
- un permis sous surveillance médicale (visite tous les 1 ou 2 ans, je ne me souviens plus). La surveillance médicale a été abandonnée par l'Etat depuis.
Ca coûtait 57 euros à chaque fois chez un spécialiste du permis de conduire (hors déplacement: 2x40 km)! ça durait moins de temps pour l'examen médical (prise de tension et lecture de la grille "MRTVCUZXOSD" apprise par cœur en plus de 60 ans de visites médicales ) que pour le remplissage et la signature du papier (Nom, prénom, adresse...) + l'établissement par l'Administration d'un nouveau permis (il faut éditer une nouvelle carte à chaque fois car les tampons ou rajouts ne sont pas possibles avec ce format de nouveau permis. et bien sûr deux mois d'attente pour avoir la nouvelle carte!

Conclusion personnelle:
- OUI pour faire repasser le code de temps en temps dans l'optique d'une mise à niveau des connaissances (on pourrait dans certains dire remise à niveau). Je trouve même que c'est un non sens de ne pas le faire.
- visite médicale pour les vieux conducteurs: le principe me parait défendable, mais la mise en œuvre à revoir radicalement. Le contrôle technique des conducteurs est un sujet aussi délicat que le contrôle technique des véhicules.

jimmy73sa a écrit : ↑

16 déc. 2023, 10:23

- visite médicale pour les vieux conducteurs: le principe me parait défendable, mais la mise en œuvre à revoir radicalement. Le contrôle technique des conducteurs est un sujet aussi délicat que le contrôle technique des véhicules.

Là au contraire ils ont refusé que les vieux conducteurs pilotes soient désavantagés, le projet initial concernait un examen tous les 5 ans à partir d'un certain âge, mais ça serait finalement tous les 15 ans pour toutes classes d'âge confondues.
Les stats montrent quand même que la vue et les réactions se dégradent avec l'âge, mais bon, faut pas heurter les sensibilités j'imagine... Et puis les législateurs ont peut être peur pour eux même LOL
Tu as raison c'est un sujet épidermique.

Le nombre de personnes qui ne veulent pas comprendre ou même avoir conscience de leurs problèmes pour piloter/conduire, ça doit donner le tournis... Et je ne fais pas de morale en disant ça, je m'inclus dans le lot.
Le déni c'est fréquent, j'entends souvent des gens qui ne veulent pas même aller consulter quand ils souffrent d'un truc, de "peur" de savoir.

MRTVFUENCXOZD …….. recalé

L'idée me paraît acceptable...




..là où j'ai des doutes c'est qu'elle vient du même agglomérat de personnes qui veulent supprimer les boîtes de camembert en bois....

Question:
vaut- il mieux avoir quelques lacunes sur le code de la route
et respecter les autres.?
Ou!
Vaut-il mieux connaître le code de la route sur le bout des doigts et ne pas le respecter volontairement .?

Vous avez deux heures.

Un CT humain, ça se fera c'est sûr. On te délivrera un passeport santé qui permettra de faire certaines choses ou qui l'interdira. Ca vous rappelle quelque chose ?

Au départ, ce sera plutôt pour protéger les autres et ensuite pour sa propre intégrité. Vu le cout des soins et la défaillance du système de santé. Sans compter les lobbys commerciaux qui banaliseront la chose à grand coup de messages "pédagogiques".
Et puis franchement, il faut se dire la vérité, au départ ce sera à 80 ans, puis 75, puis 70 etc...pour finir a un contrôle technique régulier dès le plus jeune âge.
Eh oui, car la vue peut évoluer sans attendre la vieillesse, l'ouïe également, l'état mental aussi. Les addictions diverses (médicaments, alcool, drogues...) peuvent aussi influencer fortement nos réflexes et notre comportement sans attendre le grand âge. Ne pas oublier un contrôle anti dopage qui pourra peut être déceler une consommation d'alcool jusqu' à une semaine en arrière. C'est plus sûr si on veut atteindre le risque zéro. Si on veut sauver des vies, surtout celles des enfants, gna gna gna...

Pour moi, il ne faut pas mettre le doigt la dedans sinon ce sera sans fin. Le principe de précaution cohabite mal avec le principe de liberté. On doit pouvoir accepter quelques risques.

C'est pas a des vieux singes qu'on apprend à faire la grimace.

L'empire se prépare à nous ressortir ses QR Codes pour pouvoir circuler.

Pas mieux
Et le pire a mon avis c’est qu’il y a des gens qui trouve ca bien
M’en vais reserver un morceau de terrain en patagonie

J'ai posté ça sur un groupe local de mon village cette semaine:
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En remontant par les et Evaux tout à l'heure à dix-huit heures trente, Il y avait une petite voiture bleue immatriculée sur Genève Qui était à l'arrêt sur la voie de gauche risquant de causer un accident. Lorsque je me suis arrêté pour aller voir la voiture a redémarré en zigzaguant dangereusement de droite à gauche, puis en en s'est immobilisé encore à gauche en frôlant les rochers.
J'ai compris qu'il y avait un problème et quand la voiture a redémarrer à nouveau je l'ai dépassée et je me suis placé devant avec mes warnings pour signaler et protéger les Voitures qui arriveraient en face.
Finalement en roulant à dix km heure la petite voiture bleue m'a suivi jusqu'à la ligne droite après les Evaux, Je me suis garé sur la droite et j'ai forcé la petite voiture bleue à s'arrêter en descendant de ma voiture.
J'ai vu que c'était une dame âgée complètement désorienté, Elle ne voyait absolument rien , Elle avait des propos Incohérents.
J'ai compris qu'elle habitait à Petit Bo , à Puze, j'ai voulu la ramener chez elle mais elle a refusé, ne voulant pas laisser sa voiture là. Elle m'a dit de continuer, elle voulais bien me suivre jusqu'au village à 10 km/h si je lui faisais l'éclaireur, ce que j'ai fait jusqu'à la boulangerie ou je l'ai forcé à s'arrêter à nouveau, même à 10km/h elle prenait toute la route et j'ai ce que j'ai pu pour éviter un accident...
J'ai pensé lui prendre ses clés mais je n'ai pas osé.
Au final elle m'a invectivé alors que je voulais la ramener chez elle qu'elle laisse sa voiture et qu'elle ne monte pas àPuze de nuit avec cette pluie battante. Elle n'a rien voulu savoir, elle est repartie tant bien que mal...
J'ai fait ce que j'ai pu pour la préserver mais j'espère juste qu'elle est bien arrivée...

Je pense qu'il faut que quelqu'un de la commune signale ce comportement, cette dame agée met clairement sa vie et surtout celle des autres en danger.

Une petite voiture bleue genre yaris ou fiesta à Puze avec une Immat en Suisse ....

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Du coup c'est un de ses voisins qui l'a bloqué en bas et qui l'a remonté chez elle .... ouf

J'ai extrais une vidéo de ma dash-cam du début de l'événement juste avant que je la double pour me mettre devant, la guider à 10km/h et la protéger...et protéger les voitures en face.

J'ai corrigé le lien de la vidéo Alain.
C'est celui que tu récupères en cliquant sur le bouton "Partager" dessous le vidéo dans Youtube, qu'il faut utiliser ici.

Punaise ! ...
Ca se passe de commentaires.

Ici on écoute Classic 21, une radio belge de service public. Elle a aussi pour mission de renseigner sur le trafic et de déclencher des alertes, il ne se passe pas une journée sans que le fil des émissions soit interrompu pour signaler en urgence un conducteur à contresens sur la voie rapide. Ca fait frémir.

Moi je suis absolument pour, et même je dirai, visite médicale obligatoire tous les quinze jours pour les gars louches, genre mec à barbe sur une BM, enseignant à Carola, pilote-boudin blanc sur une KTM, et bien sur interdiction absolue de rouler pour ceux qui ont une roue de 19" à l'avant, avec internement , confiscation du "véhicule" et obligation de soins médicaux.

Tenno a écrit : ↑

16 déc. 2023, 12:05

L'empire se prépare à nous ressortir ses QR Codes pour pouvoir circuler.

Certes, mais quand même, jusque là, ça va...

Flan a écrit : ↑

16 déc. 2023, 16:19

J'ai corrigé le lien de la vidéo Alain.
C'est celui que tu récupères en cliquant sur le bouton "Partager" dessous le vidéo dans Youtube, qu'il faut utiliser ici.

Punaise ! ...
Ca se passe de commentaires.

Ici on écoute Classic 21, une radio belge de service public. Elle a aussi pour mission de renseigner sur le trafic et de déclencher des alertes, il ne se passe pas une journée sans que le fil des émissions soit interrompu pour signaler en urgence un conducteur à contresens sur la voie rapide. Ca fait frémir.

Moi je suis absolument pour, et même je dirai, visite médicale obligatoire tous les quinze jours pour les gars louches, genre mec à barbe sur une BM, enseignant à Carola, pilote-boudin blanc sur une KTM, et bien sur interdiction absolue de rouler pour ceux qui ont une roue de 19" à l'avant, avec internement , confiscation du "véhicule" et obligation de soins médicaux.

tu as raison, grand gourou, on peut tout accepter, mais la roue de 19 à l'avant, là, mon vieux ça relève de l'outrage...

mariano a écrit : ↑

16 déc. 2023, 17:38

Tenno a écrit : ↑

16 déc. 2023, 12:05

L'empire se prépare à nous ressortir ses QR Codes pour pouvoir circuler.

Certes, mais quand même, jusque là, ça va...

C'est aussi ce que se dit celui qui saute par la fenêtre avant d'atteindre le sol

Je reviens d'Inde où l'anarchie est totale sur les routes.
Par curiosité, j'ai regardé la mortalité sur route en Inde.
155000 morts par an mais pour 1,4 milliard d'habitants qui circulent quasi exclusivement à moto.
Ce qui fait 1 mort pour 9000 habitants en arrondissant contre 1 mort pour 21000 habitants en France.
Sachant que le risque de mortalité à moto est quasiment 20 fois plus élevé qu'en voiture, si le trafic était à 2 roues en France, ça donnerait environ 1 mort pour 1000 habitants en France, c'est à dire 9 fois plus qu'en Inde.
On roule plus vite en France qu'en Inde et l'état du réseau routier est incomparable.
Alors je sais qu'on peut faire dire ce qu'on veut aux chiffres, que le nombre de km parcourus, les vitesses relatives etc ne sont pas pris en compte dans mes calculs d'apothicaire...mais finalement on peut quand même se poser la question de l'efficacité de toutes les interdictions et normes que nous subissons.

D'une manière générale je considère que toutes ces contraintes qu'on nous rajoute au fil du temps ne sont là que pour nous racketter et nous fliquer un peu plus et n'on aucun impact réel sur ce pourquoi on nous les vend. On pourrait aussi parler du Crit Air quand on voit ce qu'il se passe à Delhi en matière de pollution. Delhi qui est pourtant aussi sur notre planète. Tout ça n'a pas de sens.

Avant en France pour être conducteur de bus il fallait avoir selon la loi du momment 21, puis 23 et 24 ans. Devant le manque de recrutement on, est passé à 18 ans...
Pour avoir roulé en Inde en 2 roues, j'étais effrayé au début... Le seul élèment de securité là bas, c'est le klaxon... Pas vraiment de régles que ta survie. Vu que personne ne respect rien. Feux rouge grillé regulièrement. Au retour en France, j'ai pris peur. Faut compter que certains respectent la loi..
On ne réfléchis plus, et certains n'en sont pas conscient. Un peu de jugeote et de réflexion ferais pas de mal.

flac a écrit : ↑

16 déc. 2023, 16:02

J'ai posté ça sur un groupe local de mon village cette semaine:
‐-------------------------------------------------------------------------------------------------



Une petite voiture bleue genre yaris ou fiesta à Puze avec une Immat en Suisse ....

‐---------------------------------‐----------------------------------------------------------------

Bel exemple de vue qui baisse à l'approche de la soixantaine .

Le gars est mécano.. PL.. d'accord..mais quand même, il suit la petite voiture pendant 10 bornes, se penche à la portière de la veille dame et il n'est pas foutu d'identifier la petite caisse bleue à la tombée de la nuit....t'es sûr au moins qu'elle n'était pas rouge.. des fois..

Flan a écrit : ↑

16 déc. 2023, 16:19

Ici on écoute Classic 21.

Oh purée...!

C'est p'tete par là qu'il faudrait commencer..

"Si vous écouter radio classique 21 restez chez vous
Vous n'êtes plus en âge de prendre le volant"

varaboliot a écrit : ↑

16 déc. 2023, 20:55

flac a écrit : ↑

16 déc. 2023, 16:02

J'ai posté ça sur un groupe local de mon village cette semaine:
‐-------------------------------------------------------------------------------------------------



Une petite voiture bleue genre yaris ou fiesta à Puze avec une Immat en Suisse ....

‐---------------------------------‐----------------------------------------------------------------

Bel exemple de vue qui baisse à l'approche de la soixantaine .

Le gars est mécano.. PL.. d'accord..mais quand même, il suit la petite voiture pendant 10 bornes, se penche à la portière de la veille dame et il n'est pas foutu d'identifier la petite caisse bleue à la tombée de la nuit....t'es sûr au moins qu'elle n'était pas rouge.. des fois..

Patate.
Je sais très bien ce que c'est comme petite voiture bleu, mais pour ne pas être traité de délateur je suis resté dans le flou.
C'est une Mazda en fait, mais y'en a quasiment pas en France donc j'ai une excuse
Pour la vue tu as raison, nan dé diu ça baisse super vite, j'arrive à peine à lire le compteur de ma moto, mais ça c'est pas trop grave.

Tenno a écrit : ↑

16 déc. 2023, 19:34

mariano a écrit : ↑

16 déc. 2023, 17:38

Tenno a écrit : ↑

16 déc. 2023, 12:05

L'empire se prépare à nous ressortir ses QR Codes pour pouvoir circuler.

Certes, mais quand même, jusque là, ça va...

C'est aussi ce que se dit celui qui saute par la fenêtre avant d'atteindre le sol

Je reviens d'Inde où l'anarchie est totale sur les routes.
Par curiosité, j'ai regardé la mortalité sur route en Inde.
155000 morts par an mais pour 1,4 milliard d'habitants qui circulent quasi exclusivement à moto.
Ce qui fait 1 mort pour 9000 habitants en arrondissant contre 1 mort pour 21000 habitants en France.
Sachant que le risque de mortalité à moto est quasiment 20 fois plus élevé qu'en voiture, si le trafic était à 2 roues en France, ça donnerait environ 1 mort pour 1000 habitants en France, c'est à dire 9 fois plus qu'en Inde.
On roule plus vite en France qu'en Inde et l'état du réseau routier est incomparable.
Alors je sais qu'on peut faire dire ce qu'on veut aux chiffres, que le nombre de km parcourus, les vitesses relatives etc ne sont pas pris en compte dans mes calculs d'apothicaire...mais finalement on peut quand même se poser la question de l'efficacité de toutes les interdictions et normes que nous subissons.

D'une manière générale je considère que toutes ces contraintes qu'on nous rajoute au fil du temps ne sont là que pour nous racketter et nous fliquer un peu plus et n'on aucun impact réel sur ce pourquoi on nous les vend. On pourrait aussi parler du Crit Air quand on voit ce qu'il se passe à Delhi en matière de pollution. Delhi qui est pourtant aussi sur notre planète. Tout ça n'a pas de sens.

Tu parles de chiffre, sur le milliard et demi d'indien, y'en a combien qui roulent...?

Après depuis le temps qu'on t'entends brailler sur "l'empire", tu devrais ptêtre aller vivre en Inde, tu serais bien là-bas, c'est sans doute mieux qu'ici.

Mouehhh...
Tu vas pas me la faire à moi mon bon @flac .
La ptite vieille qui zigzague Tu m'étonnes , avec le panneautage qu'il y a dans le coin ou t'as filmé, y a d'quoi zig et zaguer.
Une véritable traque Oui ! , ....t'as filmé ta chasse à la Biche jusqu'à l'épuisement de cette pov victime HELVETE, t'as pas réussi à la choper et tu revisites l'histoire pour en sortir la tête haute

Dixit le récit du chasseur:
"Lorsque je me suis arrêté pour aller voir, la voiture a redémarré en zigzaguant dangereusement de droite à gauche, puis en en s'est immobilisé encore à gauche en frôlant les rochers." Tu vas pas prendre le Dgero pour un jeune mulard de 3 semaines hein !
Le descriptif est limpide , à chaque approche du chasseur , la pov Biche, pendu a son volant, rassemblant ses dernières forces, embrayant dangereusement avec son talon aiguille cassé en 2 durant la traque, essayant de fuir l'homme des montagnes au regard bilouteux et injecté de sang......
La voilà la vraie histoire

@flac : je vais croire que tu as vraiment une dent contre tes voisins, une fois tu te fais chasser, une autre tu chasses, vraiment !!!

Chez nous, contrôle médical à partir de 75 ans renouvelable tous les deux ans

J'ai un petit souvenir de @Channe

flac a écrit : ↑

16 déc. 2023, 23:20

Tu parles de chiffre, sur le milliard et demi d'indien, y'en a combien qui roulent...?

Après depuis le temps qu'on t'entends brailler sur "l'empire", tu devrais ptêtre aller vivre en Inde, tu serais bien là-bas, c'est sans doute mieux qu'ici.

Je dirais environ 600 millions ont des véhicules. En fait presque tous les hommes roulent, les femmes sont derrière. Souvent ils sont 3, parfois 4, et même 5 sur les motos, mais ils roulent.

Pour ce qui est de me barrer ailleurs, c'est pas impossible, et nul doute que je vivrais bien mieux là-bas qu'ici. Va y faire un tour, tu comprendras.

J' ai lu le titre , pas +.

M'interesse pas ce genre de connerie.
Combien roulent sous l'emprise de cachets, etc?

Foutaise, on veut nous imposer une visite médicale?
On finira tous en voiturette.

Le problème sera t'il réglé?

Qu ils aillent se faire foutre ces biens pensants et tous ceux qui pensent ainsi.

Perso, je crois + en l'intelligence de chacun pour agir en fonction...

@dgero une biche de + de 80 ans, elle a dû en voir passer du chasseur
@SamdeNeuch la pov dame fait régulièrement des A/R à Genève, elle n'a pas de famille proche et vie seule en France. Le maire et les services sociaux vont faire quelque chose, mais quoi ?... (peut-être une expulsion , non c'est pas drôle.)
Si tu veux l'adopter...
@Tenno en tant que pure Franchouillard rebel tu t'y emmerderais ferme en Inde.Tu ne pourrais plus rien dire.
Là-bas les sanctions sont instantanées à grand coup de bâton dans les côtes...

Bon ben là on s'est encore bien éloigné du sujet