TRANSALPAGE

Bonjour,
J'utilise presque mot pour mot le sujet créé par @Phil_84 sujet:viewtopic.php?p=741900#p741900.
Et avant de continuer je remercie @Mototrell , Antonio,que j'ai connu grâce à ce forum, et qui comme moi habite à Saragosse. J'ai donc eu l'occasion de le rencontrer et d'échanger avec lui. Merci pour tes conseils et pour le prêt de la RT.
Je vous met dans le contexte. T@89 Samedi 7 juin retour du grand prix d'Alcañiz. 100, 110 sur la route et d'un seul coup comme si je n'avais plus d'essence. J'essaie de manoeuvrer la réserve tout en sachant qu'il me reste suffisamment d'essence. La moto s'arrete. je me mets sur le bas côté et essaie de démarrer sans trop tirer sur la batterie une dizaine de fois en 15/20 minutes. Rien à faire. Tout a l'air de tourner correctement sauf que ça ne démarre pas. Et puis,je vous l'donne dans le mille, après donc 15/20 minutes elle redémarre parfaitement comme à son habitude au premier touché de démarreur.
Il me reste encore à faire 70/80 km pour rentrer, temps suffisant pour gamberger sur une saleté dans le réservoir, qui a bouché l'arrivée d'essence aux carbus. Les cuves de s carbus se sont vidées et ça a pris quelques coups de démarreur avant de reremplir les cuves, etc....
Jusqu'à présent je n'avais jamais démonté la moto. Toutes ces élucubrations sont le fruit d'heures passées sur Youtube.
Bref. Retour à la maison sans problème, fait le plein en soirée. Et rebelote le dimanche matin pour le grand prix.
Et de nouveau sur le retour la moto commence à me faire des petites coupures de gaz ou du moins c'est mon impression. tu insistes un peu moins et tu relaches les gaz et ça repart. Enfin, un peu capricieuse la T@. On s'arrête en chemin, boit un coup et là pour la redémarrer j'ai comme l'impression d'une faiblesse de batterie. OH, OH!!
J'ai pas pu arriver à la maison. plus de batterie. À-coups tout le temps, rien que mettre le clignotant la fatiguait. Bref, plus de batterie.
Chercher booster, retour maison charger batterie. Re panne.
OK. C'est clair. la batterie ne charge pas j'ai trouvé le problème. Suis heureux.
Je change de batterie,j'achète un stator et un régulateur et avant de démonter le stator je fais un essai en changeant juste le régulateur.
Impeccable. Ça marche, ça charge. J'ai une bonne tension à la batterie. Je tourne un peu avec. Pas beaucoup. j'ai la Deauville 600 pour aller au boulot.
Jusqu'au jour ou on va faire un peu de chemins blancs avec les amis mais avant sur la 2X2 voies au bout de 5 km, encore une fois à 110, la moto coupe les gaz et je me retrouve de nouveau sur la BAU en train d'essayer de la redémarrer et effectivement elle redémarre comme la première fois au bout de 15/20 minutes. je me dis c'est encore une merde dans le réservoir et que ce qui m'était donc arrivé le dimanche n'avait rien à voir avec la veille ou aujourd'hui. Jusqu'à présent j'avais associé les 2 problèmes.
Bref, retour à la maison et je commence à démonter le réservoir, le robinet, j'en change la menbrane que je trouve percée, mais ce doit être moi qui l'a abimé en soufflant. L'essence que j'ai siphonnée est propre, le filtre ou crépine est propre.
Je sors les carburateurs que je nettoie et passe à la soufflette. Change les joints des cuves. j'en profite pour changer le joint du cache culbuteur du cylindre arrière qui perd un peu d'huile depuis que j'ai acheté la T@ en janvier dernier. Je fais aussi le jeu aux soupapes du même cylindre.
Du coup je démonte aussi l'amorto arrière pour régler la bague filetée par rapport à ma hauteur. Celui qui m'a vendu laT@ devait faire 1m60 et il l'avait baissé au maximum.
Je pensais que ça allait être le plus dur et en fin de compte ça s'est très bien passé au remontage.
Par contre pour remonter les carbus, je me suis fait chier avec les 2 "bidules" pour le starter. J'aurai pas du les démonter des carbus et plutôt démonter directement le cable du starter de l'embrayage. Enfin, c'est comme au poker, pour voir il faut payer.
Je finis par tout remonter. Et elle démarre. Pas peu fier. J'avais jamais fait ça avant.
Et je vais l'essayer. Y'a une zone industrielle pas trop loin, avec des grandes avenues et c'est le week-end, je peux rouler tranquillement. C'est bon. Quelques pointes à 110. Ça a l'air de marcher.
Le lendemain, je vais manger chez les beaux-parents à une vingtaine de km. Et c'est la CATA. De nouveau elle s'arrête sur la 2x2 voies. Même topo, 110/120 elle s'arrete. 15 minutes après elle redémarre. Je monte tranquillement chez les beaux-parents sans dépasser le 80/90.Et pour le retour pareil.
Je précise que jusqu'à présent l'aiguille de température de la moto n'a jamais affiché une chauffe. Par contre les températures extérieures étaient très élevées. Y'en a peut-être parmis vous qui sont allés au GP d'Alcañiz. Ils se rappelleront de la chaleur qu'il faisait.
Je vais clore cette 1ère partie pour passer à la 2ème. À chaque fois que je garde le brouillon il me faut remettre les photos.

2ème partie

C'est à ce moment que je connais Antonio, ou @Mototrell .

On prend un café, on échange. Il me prête sa RT. Il essaie ma T@ sans la pousser pour voir si quelque chose lui paraît anormal. RAS.
Il me conseille 2 choses. De rouler avec le bouchon d'essence ouvert et de prendre avec moi une bougie pour voir si au moment de la panne j'ai un étincelle aux bougies.

J'ai oublié de préciser que j'avais aussi changé le petit tuyau qui fait le vide sur le robinet d'essence. Et les CDI, même si je n'avais pas vu de problème sur le compte-tours. C'est le problème quand on ne sait pas quelle direction prendre. On essaie un peu tout et on fonctionne par élimination. Mais sans résultat à chaque fois. Le problème est toujours là.

Bref, je retourne essayer la moto avec ma bougie dans la poche.
Je m'étais rendu compte que j'étais capable de provoquer la panne. En roulant tranquillement à 80/90 (pas plus) rien ne se produisait. Dès que j'en demandais un peu plus à la moto en la maintenant à 110, je sentais venir la panne. Ou je revenais vite à 80 ou j'insistais et là elle finissait par s'arrêter.

J'ai donc pu vérfier une fois la panne provoquée que je n'avais plus d'étincelles aux bougies (cylindre avant et arrière, sur les bougies les plus accessibles).
J'ai même eu une fois ou je n'avais plus du tout de contact (rien ne s'allumait).
Et comme toujours au bout de 15 minutes la moto re-démarrait.

Bref, j'avais fait beaucoup de recherches à droite à gauche sur le forum, mais je n'étais pas encore tombé sur ce sujet de @Phil_84 et les fameux capteurs d'allumage
Et d'un seul coup je finis par tomber dessus et je me dis que c'est exactement la même chose qui m'arrive. J'en parle à @Mototrell qui lui aussi me dit que effectivement ça peut être ça. Ça y ressemble beaucoup.
OK. J'y vais.

Je dégotte des capteurs d'occase pour la T@.
Le temps que ça arrive, je redémonte le reservoir, la connexion des capteurs se trouvant en dessous, je vide l'huile, je démonte les collecteurs d'échappement, le carter. j'en profite pour changer le joint spi de la tige poussoir de l'embrayage.
Putain, faut en faire des trucs avant d'arriver à ces capteurs. Je finis par y arriver et là grosse surprise. Le cable du haut c'est celui qui était monté sur ma T@
Celui du bas c'est celui que j'ai reçu.
Il me manque 30 cm de cable et en plus la position des cables qui arrivent au connecteur est inversée par rapport au mien.

Si quelqu'un a des infos sur ce cable plus court, je suis preneur.
D'autant plus que c'est pas une autre version de T@ parce que je crois qu'à partir d'une certaine année (laquelle?) il n'y a plus qu'1 capteur avec un doigt d'allumage multiple.

Mais je crois qu'il peut s'agir alors de capteurs d'allumage de @T .
C'est difficile à voir sur les 2 revues que j'ai (La Haynes et la RT). c'est un peu confus. Mais les capteurs d'allumage de la @T se trouvent sur le côté gauche. Et le sens de rotation du doigt métallique est donc forcément inversé par rapport à la T@.

J'en touche un mot au mécano chez qui j'amène la Deauville. Au passage je le cite, excellent mécano Motoguzzi à Saragose. Motos Cortes. Julio. On sait jamais, ça peut servir.
https://maps.app.goo.gl/s7tsowSM7mZezqc3A

Et donc il est d'accord avec ma supposition quant à l'inversion et me recommande de respecter la position (ou couleurs) de mes capteurs sur le connecteur.
Allez, je coupe et connecte tout. Je la démarre avant de remonter le carter juste 2 secondes pour voir si j'ai bien fait mes connexions. (j'ai quand même demandé avant à Julio si je pouvais le faire).
OK. Ça démarre. Je coupe immédiatement. Il fait nuit. Allez, au bercail.
Et le lendemain je remonte tout plein d'espoir. Et j'oublie pas de mettre de l'huile.
J'ai tout remis en place et je vais démarrer .... et rien. J'ai rien du tout.
J'aurai eu une Katana à portée de main, je me serai Hara-Kiri sur le champ.

Je ferme les yeux, essaie de visualiser tout ce que j'ai fait. Le fil rouge sur le fil rouge, le fil bleu sur le fil bleu. Ah non c'était pas ça les couleurs. Ça c'est la 7ème compagnie.
Mais merde, qu'est ce j'ai pu foutre. La veille, la vieille elle avait démarré.
C'est reparti, je redémonte le réservoir (3ème fois déjà). je l'ai dans les mains, je le pose, je regarde la moto, et je me rends compte que hier j'avais coupé le moteur avec le coupe circuit. Je le fais jamais normalement, j'éteins toujours avec la clef. Mais dans l'urgence de couper rapidement et la proximité avec le démarreur j'avais éteint au coupe circuit.
Je peux vous garantir que je me suis traité de tous les noms.
Avantage de tout ça: je pourrai démonter le réservoir les yeux fermés.

Bon, je vais pouvoir enfin essayer la moto en étant à 99.99% convaincu que la moto est enfin réparée.

Et ben NON. Toujours la même chose.

Et j'en viens à la 3ème partie

3ème partie

Je refais un tour chez Julio (Moto Guzzi) et il revient sur le fait que à un moment je n'avais plus du tout aucune alimentation au tableau de bord.
Il me donne des fusibles et surtout celui de 30A. M'explique que parfois les fusibles ou les cables s'échauffent et ne laisse plus passer le courant.

Je m'en vais changer le fusible même si celui-ci n'est pas "cramé".

Pour y accéder il faut déconnecter le relais du démarreur. il y a 4 fiches type faston. Et bien nous y voila. Après toutes ces heures de recherche et de boulot je tombe dessus bêtement.
Je change le fusible. je change les 4 connecteurs faston femelles. C'est coton à sortir, à sertir, et à remettre. Surtout celui où ça a chauffé.
J'ai pas la pièce en plastique sous la main donc je laisse celle en place.
J'ai nettoyé aussi les cosses ou faston mâles et pulvérisé du nettoyant contact.

Depuis j'ai du faire 300 à 400 km en la poussant et plus aucun problème. Et on est ces derniers jours entre 37 et 42 degrès.

Voila. C'est résolu.

Les 2 problèmes ont ils un lien entre eux?
Une première fois (le samedi du GP) ça a chauffé et ça a pu bousiller le régulateur?
Où n'ont-ils rien à voir entre eux? Et chacun a été provoqué par les grosses chaleurs?
J'ai vu récemment sur youtube un régulateur auquel avait été accouplé un petit ventilateur type ordinateur. Pourquoi pas.

Enfin, j'ai terminé. si quelqu'un a une explication pour les cables de capteurs d'allumage plus courts et avec les connexions inversées, ça m'intéresse.

J'espère que tout ça pourra peut-être aider quelqu'un d'autre.
Moi ça m'a au moins permis d'apprendre beaucoup de choses sur ma T@.
Merci Antonio.

et

Bonjour.

Mes respects à Boris.
Il a fait tout le travail sur la moto, sans aucune expérience préalable, et a réussi à la réparer.
J'aurais probablement abandonné bien plus tôt.
Ce qui est dommage dans cette histoire, c'est que le problème était proche, mais que personne ne l'a vu jusqu'à la fin.
Boris aurait pu s'épargner beaucoup de travail, mais maintenant il connaît sa moto sur le bout des doigts....

Je suis sûr que ton expérience en aidera plus d'un.

Avec ta permission, Boris : prochain objectif : améliorer le frein avant.

Tu sais que nous devons essayer cette moto lors d'une sortie... quand la chaleur diminuera un peu....

Merci Antonio.

C'est gentil de ta part.
C'est marrant que tu parles du freinage, c'est juste ce que j'étais en train de regarder avant de voir ton message.
On se fait une sortie quand tu veux ou peux, et comme tu dis on attend un peu que ça se rafraichisse.

Un abrazo

Boris a écrit : ↑

17 août 2025, 00:14

...
J'ai vu récemment sur youtube un régulateur auquel avait été accouplé un petit ventilateur type ordinateur. Pourquoi pas.
...

Aucun intérêt sur le régulateur d'origine. Il faut un ventilo fin et il ne résiste pas à l'usage.

Et inutile sur un mosfet.

Bonjour,

" Les 2 problèmes ont ils un lien entre eux ? "

C'est possible, la combinaison d'un régulateur qui génère une tension batarde va modifier l'intensité des consommateurs électriques à la hausse ou à la baisse selon la tension.
Les hautes températures ambiantes du moment associées à un circuit électrique vieillissant et parfois oxydé aux niveau de la connectique viennent s'additionner pour créer des avaries électriques.

D'autant que le connecteur en question est rarement démonté voir jamais et pourtant, au bout de plusieurs années, il devrait etre inspecté.
D'ailleurs au passage, compte tenu de ce qu'il t'est arrivé, je t'invite à aller controler un peu plus loin.

viewtopic.php?t=38430

Je n' y manquerai pas.
Merci @dgero

Principalement connecteur du relai de démarreur et connecteur (fils jaunes) du régulateur.

Mais de temps en temps ça ne fait pas de mal de passer TOUS les connecteurs à la bombe "contacts".

Douilles des ampoules aussi.

Sur ma T@, j'avais monté un petit voltmètre sur le tableau de bord.
1 trou de 28mm dans l'habillage des compteurs.
Tu relies le - à la masse et tu prends le + sur l'ampoule de veilleuse.
De cette façon, tu peux surveiller la tension qui circule dans ton circuit élec.

Moteur coupé, tu devrais avoir entre 11 et 12V (la tension de la batterie)
et en roulant, tu ne dois pas monter à plus de 14 ou 15 V (la tension délivrée par le régulateur).

Un régulateur peut claquer de 2 façons :
1) il ne délivre plus de tension, donc la batterie se vide (tu vois la tension qui descend à 11/12V quand tu roules, puis elle descend car la batterie se vide en alimentant les phares)
2) il laisse passer la tension fournie par le volant magnétique, et là çà peut monter à 30V, et c'est dangereux car la batterie peut chauffer, puis faire bouillir l'acide, faire fondre des fils, etc...

https://is.gd/WbmMNB