6 pans creux

[Rolibulle]

J'ai fait une petite recherche et rien trouvé sur ce sujet alors... je me lance.

Voila, je suis assez fan des vis à 6 pans creux par rapport aux cruciformes, je trouve qu'elles ont moins tendance à foirer (si leur qualité et celle des clés est bonne), souvent plus faciles à mettre en place dans les endroits étroits (tiennent toutes seules au bout de la clé) et puis... les outils tiennent peu de place dans la trousse.

Du coup, j'envisage de remplacer un certain nombre de cruci par des 6 pans sur ma t@ 99.
J'ai trouvé plusieurs sources (dont le catalogue OTELO signalé par l'un d'entre nous et qui est une vraie mine ) mais pour avoir des prix corrects, il faut acheter par lots de 25 ou 50 vis du même type.
Il y a aussi des kits (aux US) mais ils ne sont pas donnés.

Alors, je me demandais si d'autres sur le forum seraient intéressés et si on pourrait faire une commande groupée.

Peut-être pas facile parce que nos motos peuvent être différentes d'année en année ?
Est-ce que quelqu'un sait cela ?

Perso, je pense changer dans un premier temps les vis que je touche le plus souvent sans toucher à la méca moteur :
* Poignées et rétros
* Fixation sabot, carters latéraux et selle
* Fixations carénage (si possible ?) et accès à l'araignée.
* Carter PSB
D'autres idées ???

Je n'ai pas encore regardé en détail, s'il y a suffisamment d'intéressés, je veux bien commencer à dresser un tableau avec les cotes etc...

[fano]

c'est une bonne idée, j'ai moi aussi remplacé quelques vis cruci par de la visserie BTR, par exemple aussi le boitier du filtre à air.

[TiTi]

Il faudrait préparer un tableau avec la taille (diamètre, longueur, partie filetée) et la quantité de vis que chacun veut.

Ça risque de faire quelques colonnes !

[Cazelles]

Il faudrait préparer un tableau avec la taille (diamètre, longueur, partie filetée) et la quantité de vis que chacun veut.

Ça risque de faire quelques colonnes !

Acheté "en gros" ça ne va pas faire tres cher (en tout cas beaucoup moins cher qu'acheté par petit paquet dans la GSM et surtout d'une qualité garantie) et on sera sur de la qualité de la visserie

on pourrait estimer que chaqu'un prend un lot global composé des references principalement utilisé sur nos T@
Un autre lot pour @T (si ref differentes)
et si il y des ref spécifiques (vis moins souvent démonté) sur des colonnes a part

ça devrait faire
une colonne T@
Une colonne @T
et 2/3 colonnes : vis spécifiques

en tout cas Excellente idée ... je serais dans la liste

[Rolibulle]

Il faudrait préparer un tableau avec la taille (diamètre, longueur, partie filetée) et la quantité de vis que chacun veut. Ça risque de faire quelques colonnes !

Ca prendra un peu de temps d'établir une liste claire mais je pense que ça vaut la peine.

Assez d'accord avec Cazelles de commencer par définir un lot complet des vis qu'on voudrait changer, le même pour tous selon le type (t@ / @t) et le modèle de sa monture. Après cela, voir les détails de chaque vis du lot.
J'ose espèrer qu'il n'y a pas trop de différence d'une année sur l'autre sinon ça risque d'être ingérable :
t@600 ; t@650 ; t@700 ; @t ...

Je vais commencer ce week-end pour t@ 99 (PD10A), il faudra que d'autres le fasse pour d'autre modèles

Un détail : qui sait comment inclure un tableau Excel dans un post ?

[petit nouveau]

en tout cas Excellente idée ... je serais dans la liste

+1

[TiTi]

...
Un détail : qui sait comment inclure un tableau Excel dans un post ?

Dans Excel, je copie la partie qui m'intéresse, je la colle dans Photofiltre, je redimensionne (700 pixels de large maxi), j'enregistre et puis je l'héberge sur mon espace web.
Facile pour la mise à jour, puisque je ne change pas le nom de l'image dans le post (voir pour les t-shirts et les douk-douk).
J'écrase l'ancienne image par la nouvelle mise à jour sur mon espace web.
Ton FAI doit t'offir un espace de stockage non ?

(PS : j'y accède par Filezilla en FTP)

[tricker]

en tout cas Excellente idée ... je serais dans la liste

+1

+1

[paraglandeur]

Super bonne idée (ce forum continuera donc toujours à me tétonner - heu non : "à m'étonner")
Mais je serais plutôt d'avis de faire un kit complet T@ et @T.
Comme cela, on ne s'embête pas à détailler "quelle vis pour qui".

Celui qui est intéressé achète le kit T@ ou @T, et basta. Il aura tout sous la main le jour où il décide de pousser plus avant les modifications de son véhicule.
Comme cela, pas besoin des colonnes "vis spécifiques".
Ou alors je n'ai pas compris à quoi servait ces colonnes

[Rolibulle]

Ou alors je n'ai pas compris à quoi servait ces colonnes

Si, si tu as bien compris.
Le problème c'est que je ne sais pas si on peut faire un kit un tant soit peu "universel".
Il faudrait que des possesseurs de 600, 650, etc.. de différentes années se mettent ensemble pour vérifier que c'est bien les mêmes vis aux mêmes endroit (en tous cas à peu près). Idem pour des @t.

Mais bien d'accord avec toi, le pied serait de pouvoir définir un kit t@ et un kit @t et basta.
Même s'ils ne permettent pas de changer TOUTES les crucis, ce serait toujours ça de pris.

S'il y a des candidats pour identifier les vis de leur machine (autre que t@99, ça je m'en occupe), ce serait parfait.
On a besoin de :
* Type et année de la machine
* Localisation (poignées, sabot etc... voir la liste plus haut en incluant le boitier filtre à air)
* Diamètre (M4, 5, 6 etc)
* Longueur totale
* Longueur filetée
* Type de tête (Standard, Basse, Arrondie...)
* Couleur (Noir, Blanc)
Pour nature de l'acier et de son traitement, on verra après.
Avec un peu de pot, ce sera les mêmes pour tous (?)

Si certains veulent s'en occuper, ils peuvent m'envoyer leurs données en MP pour ne pas trop encombrer le forum et je ferai un résumé.
Vu le nombre de réponses en peu de temps, je pense qu'on arrivera bien à un nombre suffisant pour grouper.

[phs74]

C'est une excellente idée rolibulle !!!

Il me semble qu'il y avait un vendeur anglais qui faisait ça à un moment sur la baie, à l'occasion je jetterai un coup d'oeil pour voir s'il est toujours là ... C'était tout en visserie inox

En tout cas je pense que je serais aussi sur la liste

[hdx]

C'est une excellente idée rolibulle !!!

En tout cas je pense que je serais aussi sur la liste

Moi aussi

[Rolibulle]

Il me semble qu'il y avait un vendeur anglais qui faisait ça à un moment sur la baie, à l'occasion je jetterai un coup d'oeil pour voir s'il est toujours là ... C'était tout en visserie inox

C'est exact, j'avais acheté ça pour ma vieille YAM 250 DT2 (une VRAIE Mamie de 1972 qui tourne encore pas mal).
Je ne me souviens plus du prix exact mais c'était pas donné, faut dire que l'inox est de bonne qualité.
Par contre si on commande tout inox, ça peut déranger certains d'avoir des vis blanches sur une pièce noire (?)

[TiTi]

L'idéal est d'éplucher les fiches de bike-parts !

[Cazelles]

Je n'ai pas encore regardé en détail, s'il y a suffisamment d'intéressés, je veux bien commencer à dresser un tableau avec les cotes etc...

En une journée tu as au moins 1 réponse : on est TOUS super interressé

sauf peut etre DD , qui a force de desosser à tour de bras doit avoir quelques kilos de quincaillerie d'origine dans son antre ... et encore en disant kilo je suis en dessous de la réalité, mais je n'ai pas osé mettre "tonne"

[fredcbr]

pour info l'année dernière j'en ai acheté a moto salon (parc floral de Vincennes)pour un prix ridicule.cette année motosalon c'est fin novembre.
ou alors sur ebay il y a des lot pas chère,moi je met de la btr tète bombée.
@+

[fredcbr]

trouvé ça sur ebay:
http://cgi.ebay.fr/M6-x-20-A2-Stainless ... .m14.l1262
http://cgi.ebay.fr/M6-x-20-A2-Stainless ... 286.c0.m14
pas trop chère port comprit.

[phs74]

Il me semble qu'il y avait un vendeur anglais qui faisait ça à un moment sur la baie, à l'occasion je jetterai un coup d'oeil pour voir s'il est toujours là ... C'était tout en visserie inox

C'est exact, j'avais acheté ça pour ma vieille YAM 250 DT2 (une VRAIE Mamie de 1972 qui tourne encore pas mal).
Je ne me souviens plus du prix exact mais c'était pas donné, faut dire que l'inox est de bonne qualité.
Par contre si on commande tout inox, ça peut déranger certains d'avoir des vis blanches sur une pièce noire (?)

Ca y est, je l'ai retrouvé ...

Pas anglais, mais allemand

C'est là : http://cgi.ebay.fr/Honda-Transalp-XL-60 ... 286.c0.m14

La photo est mise seulement à titre indicatif, manque de bol il n'y a pas le détail des vis fournies...
Je vais envoyer un message pour voir s'il est possible d'avoir le détail, on ne sait jamais ...



J'oubliais le prix : 17,50€, plus 6,50€ de frais de port

[Cazelles]

J'oubliais le prix : 17,50€, plus 6,50€ de frais de port

Le prix n'est pas le seul parametre
La qualité des produits est aussi importante
et en passant par un fournisseur "Pro" on est plus sur de monter de la boulonnerie correcte (qui ne va pas casser au 1er démontage)

Selon que ton vendeur sur Ebete privilégie le fait de se constituer une clientèle fidele ... ou la marge immédiate
tu vas avoir de bon produit ou des vis en fer blanc ...

[phs74]

Prix donné uniquement pour avoir une idée de ce qui se fait en dehors...

J'ai envoyé un message pour avoir le détail, on va voir si il y aura une réponse...

[Rolibulle]

Je n'ai pas encore vraiment fouillé au niveau des prix mais si je me fie à mes premières impressions (ex. OTELO), le kit allemand n'est pas si cher que ça. Reste à savoir ce que vaut la qualité.

Par contre, je pense qu'il y a pas mal de vis pour les carters moteur (toutes les longues) et je n'en vois pas pour le carénage et le sabot (tête basse arrondie). Ce n'est peut-être pas le même usage que celui auquel je pense.
Perso, je ne pense pas ouvrir mon moteur moi-même c'est pourquoi j'envisage surtout de changer les vis que je manipule le plus souvent pour l'entretien courant.

De même, en cas de panne en ballade, je n'ouvrirai pas mon embrayage au bord de la route ou sur un chemin. Par contre, changer un cable, reserrer une cosse de batterie, nettoyer un filtre à air etc... c'est moins rare

Est-ce que quelqu'un sur le forum a déja acheté ce kit allemand ?

[Rolibulle]

Je confirme, c'est plutôt de la visserie "moteur".
Sur le site donné par phs74, à gauche on voit "Honda Motorschrauben" et là on retrouve le même kit.

[Rolibulle]

trouvé ça sur ebay:
http://cgi.ebay.fr/M6-x-20-A2-Stainless ... .m14.l1262
http://cgi.ebay.fr/M6-x-20-A2-Stainless ... 286.c0.m14
pas trop chère port comprit.

Adresse intéressante merci dans les Favoris pour la suite.

[Qalisar]

juste une idée à part:
serait-il intéressant de remplacer ( en entretien contre usure/fatigue) les 4 goujons de fixation de l'axe de nos roues avants avec ce type de vis ??



http://cgi.ebay.fr/M8-x-12-A2-Stainless ... .m14.l1262

[Rolibulle]

Les fixations de l'axe de roue AV sont de vrais goujons. Moi je n'y toucherais pas.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Goujon_(m%C3%A9canique)

et puis c'est surtout les crucis qui m'enquiquinent, pas les 6 pans.

[aglogue]

Salut à tous

J'ai fait l'aquisition d'un jeu de visseria BTR sur la bay (adresse notée plus haut).

Pour connaitre le contenu, suite à l'achat, il vous sera demandé le modèle et l'année de la moto et en suite il vous font parvenir le schéma de l'ensemble de la visserie que vous sera livrée (visserie moteur exclusivement).

[Rolibulle]

Je suis à la bourre, pas eu le temps de prendre les mesures ce W-E.
J'espère pouvoir faire ça le W-E prochain, je n'abandonne pas l'idée.
Je ferai un petit UP quand j'aurai les données PD10A.

[phs74]

Juste un truc : il me semble avoir vu quelque part que les vis inox vissées dans de l'alu pouvaient poser un problème (corrosion galvanique)...

Peut être que notre prof national (Flan) pourra nous en dire plus de façon simple, je pense qu'il saura faire ça

David, si tu nous lit fais nous donc un petit cours sur la corrosion galvanique s'il te plait

Ca serait dommage de bousiller les filetages des carters moteurs non ???

[ricoune47]

Non non, t'inquiète pas, c'est cuivre ou alliage de cuivre (laiton, par ex) + alu, qu'il faut séparer par du plastoc au niveau des zones de contact (valable surtout en construction navale), mais alu + inox = no problemo, comme dirait mon pote

[darhabas]

remplacer la visserie de sa machine ne posse, a mon avis , aucun soucis tant que l'on ne touche pas a certains éléments.
s'il est tentant de changer les vis des carrenages ou du reservoir par des CHC bien brillantes, il est plus délicat de toucher les vis de la fourche par exemple.
la visserie se vend en effet sous différentes classes de résistance et deux vis apparement identiques peuvent avoir des caractéristiques mécaniques trés différentes
pour ce qui est de l'inox, c'est a éviter si ce n'est pas impératif ,il a toujours tendance a gripper a la moindre occasion un peu moin s'il est monté a la graisse ou au suif mais a un moment ou a l'autre il grippera de plus sa resistance n'est pas particulieremet bonne.
le bon compromis reste pour moi la vis CHC ( cylindrique hexagonale creuse) zinguée blanc en classe 7,8 . au taff nous fesons tous nos montages avec et rarement de soucis.
on peu la commander sous boitage de 50, 100 ou 200 pieces selon les dimmensions et si le taulier m'y autorrise je vous donnerais le nom du fournisseur le mieux placé sur Rhone/Alpes