Y a t il un plombier-chauffagiste dans la salle? (Résolu)

[Flan]

Bah on sait jamais
Car j'ai une question portant mon circuit de chauffage central. Chaudière gaz, qui alimente 9 radiateurs (5 au RDC + 4 à l'étage).
Tutto bene, sauf celui de la cuisine, qui chauffe quasiment pas, étonnamment, c'est le plus proche de la chaudière, mais j'ai constaté qu'il venait en dernier dans le circuit, en clair: l'eau chaude sort de la chaudière et arrive dans le circulateur mais entre les deux il y a un T vers ce radiateur défectueux. Les autres radiateurs sont tous situés en aval du circulateur.

J'ai des tofs si vous voulez. Je voudrai juste savoir si j'ai raison de penser qu'il faudrait reconnecter ce radiateur en aval du circulateur, avant de m e lancer dans l'opération.

[fagus.be]

le tout est savoir si il a fonctionné les années précédentes,
ou si c'est une installation récente ou modifiée ?

si cela marchait avant, une crasse est logée qcq part,
quelques mouvements avec la vanne,
voir si la sortie est équipée d'un réglage, té en sortie, ( clé allenn sous le bouchon),
dévisser à fond, et refermer 1/2 .

sinon, installation à modifier, comme tu le suggère, l"ensemble après le circulateur.

[Mazette]

Tout con, mais as-tu commencé par essayer de le purger ?

L'air ça chauffe moins que l'eau !

[marcopolo]

celui de la cuisine, qui chauffe quasiment pas, étonnamment, c'est le plus proche de la chaudière, mais j'ai constaté qu'il venait en dernier dans le circuit, en clair: l'eau chaude sort de la chaudière et arrive dans le circulateur mais entre les deux il y a un T vers ce radiateur défectueux

Salut David,

Je suis pas un pro, mais si c'est une installation avec un circulateur (elles le sont toutes maintenant je crois), il faut que ton radiateur fasse parti du circuit du circulateur, s'il est ponté avant le circulateur, ça va rien donner

C'est qui qui a fait cette installation de ... ?





Le circulateur tourne et l'eau circule
ne pas confondre avec
Le poêle à bois et la caravane ...

[PapiBernard]

Bonjour David

Un circuit de chauffage ne doit pas être interrompu. Donc l'eau chaude pulsée rentre par le haut du radiateur et ressort pas le bas.

Tous les radiateurs reçoivent donc l'eau chaude par la même ligne s'ils sont sur le même niveau.

Si le circuit en boucle est interrompu par un point haut dans lequel s'accumule de l'air, les suivants ne chauffent plus.

Si un radiateur n'a pas été purgé, et que de l'air se soit accumulé, il ne chauffe plus.

Commence donc par purger tous les radiateurs, ainsi que le circuit, s'il a un point haut de purge.

Pour aller plus loin, un petit schémas de ta part s'imposerait

[Flan]

Salut les gars, merci de votre aide.

Je précise que la purge a été faite soigneusement, sur tous les radiateurs, que la valve thermostatique a été testée (le petit pion revient bien, le problème persiste avec ou sans robinet thermostatique, càd ouvert à fond). Le radiateur n'a jamais fonctionné normalement depuis que je suis dans la maison (2006), il n'y a eu qu'un seul habitant avant moi, celui qui a fait faire la maison (ancienne étable restaurée), donc l'installation, qui date de 99. Je ne lui ai pas demandé (encore) comment fonctionnait le radiateur quand il était là.

Voici des tofs et si possible un schéma dés que possible si nécessaire.




Désolé j'ai fait ça avec ce que j'avais sous la main. L'essentiel est de voir les gros tubes du circuit principal avec chaudière et circulateur et les dérivations vers le bas qui vont au radiateur qui ne chauffe pas.

[marcopolo]

...
Je vous mets des tofs et si possible un schéma dés que possible.

Je crois que c'est pas la peine, si ton radiateur est piqué avant le circulateur, il ne chauffera jamais, surtout s'il est situé en bas.

[Flan]

...
Je vous mets des tofs et si possible un schéma dés que possible.

Je crois que c'est pas la peine, si ton radiateur est piqué avant le circulateur, il ne chauffera jamais, surtout s'il est situé en bas.

C'est le cas, regarde mes photos (ci dessus). Tu penses que je dois le reconnecter en amont du circulateur comme je le pense?

[YellowSub]

Salut !

C'est sur, ça marchera certainement mieux! L'autre solution, c'est d'ajouter un circulateur en bas !

YS

[Flan]

L'autre solution, c'est d'ajouter un circulateur en bas !

YS

Merchi mais je préfère pas, les deux circulateurs risquent fort de se tirer la bourre et comme celui du radiateur seul sera avantagé, ça risque de plomber tout le reste, et puis ça sera plus simple (et moins cher) de modifier les tubes actuels

[marcopolo]

C'est clair maintenant, ça peut pas fonctionner.
Il faut que le départ du radiateur en question soit piqué après le circulateur et non avant.

[Flan]

Merci de confirmer Marc. Si je tenais le sagouin qui a pondu ce truc

Je vais découper les deux tubes du bas et les repiquer après le circulateur sur les gros tubes.
Pour sceller les tubes du bas suffit-il que je les pince puis que je mette un peu de soudure? Ou y a t'il une solution plus professionnelle?

[Eric64]

Salut David,
En fait ton dernier radiateur fonctionne à l'envers. L'eau de fin du circuit ( bleu ) rentre dans le radiateur, et la

dépression provoquée par le circulateur boucle le circuit ( eau très tiède )................

Pour la neutralisation des tuyaux, il est préférable pour un néophite utilisant de la soudure à l'étain de souder des

embouts à pas de vis sur les tuyaux et de visser des bouchons en mettant du téflon.....................

A l' étain c'est risqué d' écraser les tuyaux + soudure comme on le fait sur nos chantiers avec les baguettes et le

chal à 2 bouteilles.................................

Comme dit plus haut, il faut alimenter le radiateur en aval du circulateur et fermer le circuit à la sortie du dernier

radiateur.

Epicétou.............................. .............................

[marcopolo]

... Je vais découper les deux tubes du bas et les repiquer après le circulateur sur les gros tubes.
Pour sceller les tubes du bas suffit-il que je les pince puis que je mette un peu de soudure? Ou y a t'il une solution plus professionnelle?

Je pense qu'il suffit de déplacer le piquage du tube chaud, le froid peut rester en place.

Attention c'est de la brasure, donc il faut un poste oxy-acétylène. J'en avais un, mais revendu faute de place (je le regrette maintenant).

Il va te falloir vider le circuit d'eau. Et quand tu le rempliras, remettre de l'antigel.

[Flan]

Ok les loulous, c'est précieux ce forum

Pour sceller les tubes, à mon niveau, je pense plutôt souder à l'étain les embouts à pas de vis + téflon + bouchons à visser, je maîtrise pas la soudure à deux boutanches.

Pour adapter un T sur le gros tube chaud en aval du circul, puis pose d'un réducteur pour y connecter le petit tube chaud vers mon radiateur radiateur, ça se fait à l'étain aussi non?

Autre question: Pour l'antigel, j'avoue que je sèche pour l'ajouter dans le circuit, d'après ce que j'ai compris le remplissage se fait par le robinet 1/4 de tour que vous voyez sur les photos, directement depuis le réseau d'eau courante... (ou alors dévisser un robinet de radia quelque part et y injecter le truc, revisser avant de remettre en pression?)

[Eric64]

Yes, à l'étain pas de problème.................Et faut pas écouter ceux qui disent que l'étain ne convient pas pour l'eau

chaude, c'est du pipeau..............

Et tes manchons soudés avec les bouchons pourront te servir de purge du circuit.....................

[marcopolo]

... alors dévisser un robinet de radia quelque part et y injecter le truc, revisser avant de remettre en pression?)

Oui

Yes, à l'étain pas de problème.................Et faut pas écouter ceux qui disent que l'étain ne convient pas pour l'eau

chaude, c'est du pipeau..............

Et tes manchons soudés avec les bouchons pourront te servir de purge du circuit.....................

J'ai rien contre l'étain, le seul problème, c'est en cas de panne de chauffage en plein hiver, personne dans la maison, et ça gèle (ça arrive dans le Nord), les soudures à l'étain vont lâcher (sauf si antigel en état).

J'ai testé dans les Vosges lors d'une location :
- mise en température de la maison avec la cheminée au feu de bois
- et là, la désagréable surprise de la voir la maison inondée par une stupide soudure à l'étain qui avait lâchée sous l'évier

[Flan]

OKik. A priori je dirai qu'avec la précaution de l'antigel (j'ignorai à propos... ) et si je vois que d'autres soudures ont déjà été réalisées à l'étain et si je ne trouve personne pour faire de la brasure, alors je prendrai le risque de souder à l'étain... Il faut dire que le cumulus est a coté, cette pièce n'est jamais froide.

les copains.

[jicemac]

Yes, à l'étain pas de problème.................Et faut pas écouter ceux qui disent que l'étain ne convient pas pour l'eau

chaude, c'est du pipeau..............

Et tes manchons soudés avec les bouchons pourront te servir de purge du circuit.....................

Bonjour,

Te casse pas la tête avec la soudure, le temps de mise en route et trouver tout le matos, tu auras déjà largement amortis le surcoût en achetant 1 Té bicône de bonne qualité... Juste t'occuper du retour, car un circulateur bien né DOIT se trouver sur le retour et pas le départ... Erreur fréquente des chauffagistes, mais il faut ramener l'eau vers la chaudière et pas la pousser dans la tuyauterie... En principe d'ici janvier prochain, tu auras fini le chantier...

[hdx]

OKik. A priori je dirai qu'avec la précaution de l'antigel (j'ignorai à propos... ) et si je vois que d'autres soudures ont déjà été réalisées à l'étain et si je ne trouve personne pour faire de la brasure, alors je prendrai le risque de souder à l'étain... Il faut dire que le cumulus est a coté, cette pièce n'est jamais froide.

les copains.

Si tu veux des soudures a l'argent, je peux passer avec mes bonbonnes Ox-Ac et le chalumeau ....
quel est le diamètre extérieur des tuyaux en sortie circulateur et entrée radiateur qui ne fonctionne pas ?

[jean marc 40]

je viens d'aller voir mon installation et le circulateur pousse l'eau vers les radiateurs exactement comme toi david


jean marc 40

[marcopolo]

je viens d'aller voir mon installation et le circulateur pousse l'eau vers les radiateurs exactement comme toi david

Oui, chez moi aussi le circulateur est sur le départ circuit eau chaude.

Si tu veux des soudures a l'argent, je peux passer avec mes bonbonnes Ox-Ac et le chalumeau ....
quel est le diamètre extérieur des tuyaux en sortie circulateur et entrée radiateur qui ne fonctionne pas ?

Je veux bien faire le second assistant sur ce coup là
Je serai pas chiant, je ramène juste le breuvage, enfin je voulais dire la brasure

[fagus.be]

[quote="marcopolo"]



c'était pas une histoire de chaudière ? .... en citant l'antigel ....

un truc qui chauffe quoi

[Flan]

je viens d'aller voir mon installation et le circulateur pousse l'eau vers les radiateurs exactement comme toi david

Oui, chez moi aussi le circulateur est sur le départ circuit eau chaude.

Si tu veux des soudures a l'argent, je peux passer avec mes bonbonnes Ox-Ac et le chalumeau ....
quel est le diamètre extérieur des tuyaux en sortie circulateur et entrée radiateur qui ne fonctionne pas ?

Je veux bien faire le second assistant sur ce coup là
Je serai pas chiant, je ramène juste le breuvage, enfin je voulais dire la brasure

Merci Jean Marc, alors vous avez aussi des chauffages dans le grand sud?

Fagus: Non la chaudière est nickel, c'est juste un radia qui veut pas radier...

Hdx & Marc: La boisson (et le reste) c'est moi qui fournit. Ok pour s'organiser un RDV plomberie, ça nous changera des motos La suite en mp.

[Eric64]

car un circulateur bien né DOIT se trouver sur le retour et pas le départ...

C'est une histoire belge............??????????......................... ............... ..................

[hdx]

Hdx & Marc: La boisson (et le reste) c'est moi qui fournit. Ok pour s'organiser un RDV plomberie, ça nous changera des motos La suite en mp.

OK , on peut grouper avec l'enlevement du matos

[Zantafio]

OKik. A priori je dirai qu'avec la précaution de l'antigel (j'ignorai à propos... ) et si je vois que d'autres soudures ont déjà été réalisées à l'étain et si je ne trouve personne pour faire de la brasure, alors je prendrai le risque de souder à l'étain... Il faut dire que le cumulus est a coté, cette pièce n'est jamais froide.

les copains.

Si tu veux des soudures a l'argent, je peux passer avec mes bonbonnes Ox-Ac et le chalumeau ....
quel est le diamètre extérieur des tuyaux en sortie circulateur et entrée radiateur qui ne fonctionne pas ?

Heu Henri, de la brasure à l'argent pour un circuit d'eau de chauffage, c'est quand même un peu du Luxe non ?

Habituellement on réserve ça aux tuyauteries du gaz !

Sinon, il y a moyen de faire sans soudure avec des raccords à olive et un flexible.

[hdx]

OKik. A priori je dirai qu'avec la précaution de l'antigel (j'ignorai à propos... ) et si je vois que d'autres soudures ont déjà été réalisées à l'étain et si je ne trouve personne pour faire de la brasure, alors je prendrai le risque de souder à l'étain... Il faut dire que le cumulus est a coté, cette pièce n'est jamais froide.

les copains.

Si tu veux des soudures a l'argent, je peux passer avec mes bonbonnes Ox-Ac et le chalumeau ....
quel est le diamètre extérieur des tuyaux en sortie circulateur et entrée radiateur qui ne fonctionne pas ?

Heu Henri, de la brasure à l'argent pour un circuit d'eau de chauffage, c'est quand même un peu du Luxe non ?

Habituellement on réserve ça aux tuyauteries du gaz !

Sinon, il y a moyen de faire sans soudure avec des raccords à olive et un flexible.

Bof .. moi, je fais toutes les soudures sur tuyau de cuivre avec des baguettes de Castolin a l'argent...
Beaucoup plus rapide qu'a l'etain ... et jamais de probleme d'étanchéité ...
et il en faut tellement peu ... que je ne suis pas sur que ça revienne plus cher qu'a l'étain
Pour avoir testé les deux, je trouve que le gain de temps est énorme ...
Par contre, le prix des raccords "bicônes" est assez prohibitif ... surtout quand on monte dans des diametres de 22 ou 28 mm...

[Zantafio]

Oui Henri, chacun fait selon ses moyens !

Mais entre les deux t' as le "Cuivre Phosphore Argent" qui est quand même nettement moins cher que l'argent et qui va très bien.

[boheme]

+1
Il n'y a que le tuyau d'eau chaude à brancher au dessus du circu
Quand à la théorie qui veut que le circu soit branché sur le départ ou l'arrivée au niveau circu c'est kifkif, juste qu'il paraîtrait que leur durée de vie est plus longue sur le retour (moins chaud et moins de chocs thermiques)
Par contre, je n'ai pas vu sur ton install si il y a une soupape différentielle entre les départ et arrivée de chaudière
Utile pour soulager la pression quand toutes les vannes thermos sont fermées et éviter le bruit de circulation quand elles sont à moitié fermées.
A moins que le radiateur dans la pièce commandée par le thermostat soit tout le temps full ouvert ou sans vanne thermo, on peut s'en passer.
Pour les soudures, à l'étain, ça marche bien aussi, de toutes façon si ça gèle, si c'est pas les soudures, c'est les tuyaux qui pèteront, jamais essayé à l'argent