█ [Huile moteur] topic officiel ! █

[Vieux møtard]

(...)
Pour moi, y'a pas plus de moteur "normal" que de moteur "hors normes" (en série hein ??!).
Y'a que des moteurs avec leurs spécificités, et auxquels on doit adapter l'huile qui va bien, et en tenant compte de l'utilisation qu'on en fait.
(...)

amen

[Disderi]

Intéressant tout ça.
Sur la Transalp que je viens d'acheter, je démarre avec de l'édourdesque 10 /40. Utilisation 60 % urbain et périurbain, 40% route. Pas de grands voyages prévus cet hiver.

Pour :
On rentre dans la période d'hiver
Le moteur tourne très rond, pas de bruits intempestifs

Contre :
Elle a 90 000 km

Conclusion, huile sous surveillance : consommation, mais aussi viscosité, et enfin couleur. Et si ça ne me plait pas, je passe à la 15 / 50. De toute façon vidange dans 6 000.

En tout cas à l'utilisation, la boîte est douce et précise, et ça tourne bien. A suivre donc...Je laisse décanter mon huile de vidange (12 000 km, noire et liquide), pour voir la nature du dépôt.

[Morbach]

Je laisse décanter mon huile de vidange (12 000 km, noire et liquide), pour voir la nature du dépôt.

Bien ça, tiens nous au jus.

Mais c'est quoi l'huile en question ?

[Disderi]

De la ELF 4HPM : une semi-synté en 15 / 50. Vidange faite il y a... 4 ans. Pas de bulles ni de mousse à la vidange, (bien ça ! ) moto d'été remisée garage les 3 autres saisons... Et d'ailleurs un début de point dur dans la colonne, caractéristique de longues immobilisations... Y a du graissage général en perspective ! Sans compter la reprise général du circuit de freinage, beaucoup trop spongieux...

[Morbach]

Y a du graissage général en perspective ! Sans compter la reprise général du circuit de freinage, beaucoup trop spongieux...

Ah ben tiens tu tombes à pic toi.
Zieute là:
viewtopic.php?f=21&t=20293&start=15#p388966
Si après changement du liquide/nettoyage étriers c'est tjrs spongieux, un test de plus serait pas mal.

[Disderi]

Yep, merci pour le lien

En gros et pour pas pourrir le post, passé les plaquettes, les freins je fais pas tout seul. Mal outillé, pas bien éclairé, quelques connaissances mais pas adroit de mes mains. Et là, il y a au moins purge et durites, et peut-être étriers et maitre-cylindre. Ou je fais avec quelqu'un, ou je fais faire... J'ouvrirai un autre post si besoin

[lolo_du_29]

Salut,
il me reste un peu d'huile neuve (castrol Power 1) de ma dernière vidange et je voulais savoir si je pouvais la mélanger avec une autre huile sans problème problème particulier de patinage ou autre.
L'huile serait de même type, à savoir de la 10W40 et de semi-synthèse. La monture est une Bonette.
J'avoue ne pas avoir lu tout le post (+ de 45 pages !!!!)
Merci

[Vieux møtard]

Oui tu peux, si l'huile est de même type

[transalblack]

et suivant la proportion aussi

mais perso je ne me risquerais pas a faire cela, ne sachant bien le problème des aac de ce moteur

[lolo_du_29]

Tu as peut être raison...
Pour ce qui me reste comme huile...
Que mets tu dans ta Bonette ?
je trouve la Castrol un peu chère

[FRANCKY74]

slt
petite info sur les chiffre des bidon d huile
5 W 40 signifie :
5 : Grade à froid. Plus il est faible, plus l’huile est fluide, plus elle est efficace lors des démarrages à froid.
W : Winter (hiver)
40 : Grade à chaud. En général, plus il est élevé, plus l’huile supporte les hautes températures.
Dans le respect des normes imposées par le constructeur, baisser d’un niveau la viscosité à froid d’une huile (par exemple passer de 10W40 à 5W40 ou de 15W40 à 10W40) permet de réduire la consommation de carburant, la pollution, et améliore la lubrification moteur au démarrage.

[lolo_du_29]

Salut,
j'ai voulu prendre de l'extralub mais il n'y en avais pas chez Edouard (en tout cas dans mon coin)..
A la lecture de ce post, cela à l'air courant vu que certains font des stocks.
Va falloir que j’achète une autre huile....
Des conseils ???

[Disderi]

l'équivalent chez Carouf ?

[Vieux møtard]

Prend bien une huile moto, si tu comptes garder ta moto longtemps, ta boite à vitesse te dira merci dans 10 ans

[lolo_du_29]

Après 45 pages de post ça devient difficile de s'y retrouver m^me si c'est instructif.
J'essaie de mettre de la qualité pour pas trop cher et c'est pas facile de s'y retrouver dans tous ces méandres philosophiques...

http://www.motoshop-rad.fr/fr/c/p/35264 ... litres.htm

Cette huile vous dit elle quelque chose ? Elle est JASO MA et MA2.
Le site est sérieux et j'ai déjà acheté chez eux

Sinon, je resterai sur la Castrol Power 1, je vais pas passer la semaine la dessus pour finalement gagner que 10 roros

[transalblack]

Tu as peut être raison...
Pour ce qui me reste comme huile...
Que mets tu dans ta Bonette ?
je trouve la Castrol un peu chère

après avoir fait les révisions en concess pour la préserve de garantie et qui a chaque fois des choses différentes avec de l'huile motul (7100 et E-tec) de boite, de cognements a 3200 tr/mn , ...
je suis passé a castrol power racing en 10w50, afin d'avoir un indice plus adapté a la haute température car les chauffes répétés que je rencontre régulièrement me dégrade assez rapidement l'huile; mais qui a présent avec 4500 de fait avec celle ci , elle me donne satisfaction et pas le moindre désagrément.

[lolo_du_29]

C'est de la synthètique la Racing, non ?
J'avais cru comprendre qu'il fallait éviter ce type d'huile.

[Vieux møtard]

Synthèse ou pas, c'est surtout les anti-frictions qui font patiner nos embrayages.

En tout cas, du temps où Honda me mettait de la full synthèse très fluide, j'ai jamais vu mon embrayage patiner plus que de raison. Par contre, la boite était rude et le passage de rapport est devenu imprécis avec le temps.

Par contre, le jour où j'ai voulu tester le lubisyl, ce fut catastrophique, ça patinait bien et j'ai du vidanger deux fois avant de récupérer un embrayage fonctionnel.

[loloheid]

Prend bien une huile moto, si tu comptes garder ta moto longtemps, ta boite à vitesse te dira merci dans 10 ans

Nan, c'est du pipo.
Voir le post de phs74 viewtopic.php?f=20&t=29&start=150
A ce que je sache les voitures dont la lubrification moteur-boîte est commune comme les Austin Mini mais encore les Peugeot 104, Renault 14, Citroën Visa, Citroën C15, Citroën LN/LNA, Talbot Samba,Peugeot 205, Citroën BX équipés des différentes vertions du MoteurX de la Société Française de Mécanique http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_X n'utilisent pas de l'huile moto.

Pipo.

[Tenno]

Prend bien une huile moto, si tu comptes garder ta moto longtemps, ta boite à vitesse te dira merci dans 10 ans

Nan, c'est du pipo.
Voir le post de phs74 viewtopic.php?f=20&t=29&start=150
A se que je sache les voitures dont la lubrification moteur-boîte est commune comme les Austin Mini mais encore les Peugeot 104, Renault 14, Citroën Visa, Citroën C15, Citroën LN/LNA, Talbot Samba,Peugeot 205, Citroën BX équipés des différentes vertions du MoteurX de la Société Française de Mécanique http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_X n'utilisent pas de l'huile moto.

Pipo.

Ce n'est pas comparable. Il y a aussi une question de friction liée au régime moyen du moteur.
Le régime de rotation moyen des 4 cylindres des véhicules cités n'a pas grand chose à voir avec un bicylindre V52.
Début de zone rouge à 6000 tours sur les voitures, 6000 tours étant un régime de fonctionnement normal sur une Africa twin ou une Transalp. Et si on compare les régimes des voitures avec un 4 cylindres de motos, la différence est encore plus importante, du simple au double. Ces huiles moto sont à mon avis totalement justifiées.

[loloheid]

Regime moteur ne veux pas dire grand chose, un moteur hyper moderne super carré a 13 000 rpm peut avoir les pistons qui se déplacent moins vite que ceux d'une grosse gamelle à longue course comme le TC96 de Harley à 5500rpms.


Pipo, pipo, pipo.

[Vieux møtard]

Il y a l'équivalent du Jaso en Europe, la "BMW LL 04", elle est souvent présente dans certaines huiles haut de gamme. Les hauts moteurs se complexifiant de plus en plus, cette nouvelle norme sert maintenant pour les cinématiques de distributions évoluée (le système à distribution variable du Vanos de chez BMW par exemple), ces huiles ne sont pas des huiles auto classique, Elles pourraient être d'excellentes huiles moto, sauf que vu leur prix, t'en aura pour bien moins cher d'acheter ton Extralube ou ta Castrol Power

La marque d'huile "Millers" s'est même spécialisé pour les Minis ( http://www.britishcarinternational.com/ ... llers.aspx ), ces voitures demandent, en plus de la norme anti-cisaillement, des viscosités assez élevée, genre 20w50. Donc non, dans une mini avec boite inclue dans le moteur (elles ne sont pas toutes comme ça), on ne met pas une huile auto classique si on veut que la boite dure longtemps. Ces caisses m'intéressaient à un moment et j'ai fréquenté un peu les forums sur les mini et ils ont aussi des sujet sur les huiles qui font débat au moins autant qu'ici j'ai vu que ça allait au moins être aussi difficile de trouver une bonne huile pour une Mini que pour une Africa ou une Transalp.

Cela dit, mon @t 2003 entretenue chez Honda jusqu'en 2007 a eu des soucis de boite assez tôt et pourtant elle a eu de l'huile moto tout le temps, mais je suis sûr que la viscosité est en cause. Elle a été élevé au Motul 10w50 et 5w50 full synthèse sur les premiers 72.000km (garantie 2 ans honda + 1 an Sécuricap pris en option) et je peux dire que la boite à morflée avec cette huile. Ça craque, ça ne verrouille pas bien, il y a des faux points morts entre les vitesses et j'ai du mal à trouver le neutral à l'arrêt

Celle de mon Africa de 1998 qui n'a vu que des semi-synthèse 10w40, 20w50 et plus tard 15w50, est parfaite et douce alors qu'elle approche le kilométrage de la 2003 quand j'ai arrêté l'entretien Honda (68.000 vs 72.000)

Alors je pense que la viscosité est encore plus importante que les normes anti-machin ou anti-truc ou le fait qu'elle soit minérale, semi-synthèse ou full synthèse.

Mais après tout, si on peut avoir, la bonne viscosité, les bons additifs et un bon prix, je vois pas où est le problème...
Une Ipone Roadtwin 15w50 que j'ai payé en promo 45€ les 4+1 litres en 2009 et qui m'a permis de faire 22.000km en Africa et j'attends encore de voir combien en Transalp (plus de 12.000km à l'heure qu'il est), je trouve pas ça cher.
À côté de ça, la Silkolène 10w40 à 39€ les 4 litres ne tiens pas les 8000km sans se dégrader, elle revient donc plus de 2x plus cher.

J'attends de voir la durée de vie de mon Extralube 10w40, mais ça me parait difficile de faire mieux que les 22.000km de la 15w50 et qui aurait pu faire encore plus, vu la consistance encore bien épaisse qu'elle avait. Mais j'ai quand même eu peur que le filtre finisse par déclarer forfait, peur qui n'était apparemment pas justifié vu son état intérieur.

[lolo_du_29]

Ton raisonnement se tient

[transalblack]

@ Vieux møtard
ne le prends pas mal

- déjà cela ne me viendrait pas a l'idée de faire plus du double d'une préconisation constructeur, qu'est ce que soit la marque et ne serait ce qu'un filtre a huile inchangé a l'intervalle prévue dans son entretien de maintenance

reste qu' un prélèvement de ton huile de 22 000 transmis a ce centre là http://www.iespm.com/web/default.asp serait déjà parlant dans le discours que tu avances, afin d'étailler ta théorie a la durée de vie d'une huile qu'elle qu' elle soit sur des appréciations personnelles visuelle ou autres

libre a chacun de faire ses propres idéologies sur son économie financière

[Vieux møtard]

Si je me fiais aux intervalles constructeurs, j'aurais roulé avec une huile daubé sur 4000 à 6000km à chaque fois que j'ai mis de la 10w40. Pour le moment, je n'en ai pas vu une seule qui tiens les 12.000km préconisés par Honda, le plus que j'ai fait, c'est 8000km avant dégradation visible. C'est sans doute pour ça que Honda met de la full synthèse en concession, ça se dégrade moins vite, mais la viscosité n'est pas très adaptée à nos moteurs.

Je regarde mon huile depuis qu'un vieux mécano m'a apprit à l'estimer en 1992 et pas besoin d'envoyer quoi que ce soit au labo (même si cette solution serait très complète), 2 paramètres seulement à prendre en compte.
Après avoir roulé,
1/ l'huile reste-elle bien collée sur les parties lisses de la jauge sans goutter par terre dans la seconde qui suit?
2/ l'huile est-elle exempte de mousse sur la jauge?

Si tu réponds non à l'une de ces questions, ton huile est devenue inefficace, c'est aussi simple que ça.

Pas besoin de règle à calcul et peut importe la marque et le type de l'huile, tu peux le vérifier toi-même en pleine cambrousse à l'autre bout du monde, comme chez toi dans ton garage. Tu peux toujours vidanger tous les 5 à 6000km, tu seras peinard, mais c'est plus cher

Après tu trouveras toujours des Transalpistes qui se plaindront que leur Transalp ou leur Africa-twin consomme de l'huile à 50.000km
C'est pas le cas de mes motos

[gwennael]

"Après tu trouveras toujours des Transalpistes qui se plaindront que leur Transalp ou leur Africa-twin consomme de l'huile à 50.000km
C'est pas le cas de mes motos "


Oui ça c'est moi ! Un demi litre au 5.000

[byby31]

une ptite page a lire concernant l'huile et les motos

http://moto-securite.fr/huile/

[Vieux møtard]

Oui ça c'est moi ! Un demi litre au 5.000

Ça va, c'est pas encore bien grave
Consommes-tu un peu plus l'été que l'hiver?

[Disderi]

Je laisse décanter mon huile de vidange (12 000 km, noire et liquide), pour voir la nature du dépôt.

Bien ça, tiens nous au jus.

Mais c'est quoi l'huile en question ?

Bon, j'ai laissé décanter une semaine. Pour rappel, c'est une semi-synthèse 15 / 50, avec vidange faite il y a 4 ans, moto de deux mois d'été remisée le reste de l'année aux dires de la précédente propriétaire.

Donc, au transfert de l'huile mélange noir, liquide et homogène. Sur les flancs du bac de vidange, après transfert, il y a des traces brunes claires sur les 10% du bas et un dépôt nettoyé avec 2 feuilles de sopalin d'une émulsion café au lait avec des grumeaux. pas de traces métalliques visibles à l’œil.

Voili voilà, vous en pensez quoi ?

[Vieux møtard]

Pas de traces métalliques, oui c'est ce que j'ai vu en vidangeant ma 15w50.
Avec les 10w40 que j'ai utilisé (Silkolène, Ipone R4000), j'ai toujours eu des traces de paillettes métalliques visible à la lumière.
C'est pour ça que je pense que la 15w50 ne doit pas être bonne pour une moto pas rodée ni libérée.

En tout cas, j'ai fait 744km dans le week-end avec mon Africa 1998 abreuvée de l'Extralube 10w40 de chez Edouard et j'ai retrouvé mes vibrations haute fréquence désagréable à certains régimes. La 15w50 les avait fait disparaître. J'espère que ça me permettra de libérer mon moteur, comme celui de mon Africa 2003 qui prend facilement 15km/h de plus à fond avec le même 16x46.

À suivre...