Votre avis sur le roulage en groupe ?

[sigmund]

je ne comprends pas la polémique
d'habitude je suis plutôt un solitaire (en balade moto)
pour venir à la Grok, j'ai fait la route avec J-P, lors de notre rencontre à APT, il m'a juste dit "je roule à la vitesse légal"
OK , et sur nos petites routes sinueuses c'est bien suffisant...
le lendemain , je me suis raccroché à un groupe (le dernier à partir, parce que j'avais un peu traîné sous la tente...)
et c'était super, le "leader" du groupe était celui qui savait... ou on allait (enfin , je crois.... qu'il savait...)
balade cool et jolie
pas de chrono , et en plus il nous a ramené au camping, elle est pas belle la vie ?
alors, les histoires, je roule vite, je roule lentement ... comprends pas
on se balade, on visite, on discute entre nous, avec les autochtones ...
on se moque de celui qui à roulé dans une merde (c'est vrai qu'elle était bien grosse et bien puante)

alors je ne comprends pas ????
l'année prochaine faudra qu'on m'explique !

[relaxVtwin]

Te prends pas la tête Sigmund !!!
C'est un sujet pour que tout le monde cause et vienne dire son ptit truc.
Tiens, j'y vais aussi :
Alors, alors, perso :
Copains devant, OK !
Copains derrière, OK !
Waow ! on a déjà fait 5 km et on s'arrête, OK !
Quoi ? encore 6 km, OK !
On s'arrête, on boit un coup, on fait la sieste, on casse la croûte (non, c'est pas dans l'ordre ! ), OK !
On se tire une 'tite bourre (sans me mettre à l'envers ou hors de mes faibles limites) OKKKK !
Faut s'arrêter pour attendre parce qu'on vient de se faire 4 bornes sur 5 cm de gravier... encore OK !
Tout ça, ce n'est que du bonheur de motard qui roule avec ses potes.

Rouler en quinconce, ça m'est venu naturellement lors de ma première sortie "groupir". Si un gus part devant tout seul, il sait ce qu'il fait et il en a sans doute besoin. Si un autre manque derrière (sauf s'il a prévenu), j'essaie d'avertir devant et je l'attends. Maintenant, si on voulait me pondre un truc bien (trop) carré et em...bêtant, je me lasserais rapidement et irais peut-être solo ou... pas du tout !
Le principal étant de se retrouver au campement pour continuer à se marrer avec eux qui sont partis dans d'autres groupes.

[phs74]

Lorsque nous sommes rentrés de la Grok lundi dernier (je devais rentrer avec Harmonic, Rolli et Flac) j'ai senti que le rythme serait trop rapide pour moi, du coup j'ai préféré partir cool de mon côté.

Lorsque nous nous sommes arrêtés manger dans un petit resto routier du côté de Moulins nous avons discuté un peu avec un couple en Harley qui avait passé le week-end vers les gorges de la Sioule. Le gars me racontait qu'il trouvait que tous les autres membres de son groupe roulait trop fort, et donc à chaque sortie il demandait quel était la destination du moment et s'y rendait tranquille à son rythme...

Je crois que le principal est de ne pas essayer de suivre un groupe si l'on ne s'en sent pas capable, je me souviens de ma première Stella qui a été pour moi un véritable cauchemar à l'aller (je n'avais jamais roulé en groupe, et puis tout le monde connait le "rythme Stefter "

Bref ils ont été patients avec moi, Fifou est resté en arrière avec moi, mais franchement je ne me sentais pas à l'aise... Pourtant aucun ne me l'a fait sentir, ils ont même essayé de corriger mes trajectoires, j'avais un peu honte de trainer comme ça. Je pense que c'est ça le plus dur à assumer, cette envie de rouler avec les autres, et de savoir que quoiqu'il arrive on va les ralentir...

Et comme le disait Rolli au début, il y a aussi des jours où je me sens super bien (par exemple samedi dernier je me sentais super à l'aise avec le groupe de l'Ouest, et puis ça fait longtemps que je roule avec eux et j'apprécie beaucoup cette équipe...) et d'autres jours où je me sens tellement mal que c'est tout juste si, à la suite d'une ballade, je me sens prêt à tout abandonner...

Et ne vous méprenez pas, je ne pense pas qu'il y ait une quelconque polémique dans ce post. Juste un petit exercice pratique, allez sur Google et tapez en recherche "peur de pencher dans les virages"... Vous serez étonnés par le nombre de résultats que vous trouverez ...

[banliou]

Tiens, j'y vais aussi :
Alors, alors, perso :
Copains devant, OK !
Copains derrière, OK !
Waow ! on a déjà fait 5 km et on s'arrête, OK !
Quoi ? encore 6 km, OK !
On s'arrête, on boit un coup, on fait la sieste, on casse la croûte (non, c'est pas dans l'ordre ! ), OK !
On se tire une 'tite bourre (sans me mettre à l'envers ou hors de mes faibles limites) OKKKK !
Faut s'arrêter pour attendre parce qu'on vient de se faire 4 bornes sur 5 cm de gravier... encore OK !
Tout ça, ce n'est que du bonheur de motard qui roule avec ses potes.

Bizarre ça sent le vécu un dimanche il y a peu de temps... non ???

[Transalpine]

par exemple samedi dernier je me sentais super à l'aise avec le groupe de l'Ouest, et puis ça fait longtemps que je roule avec eux et j'apprécie beaucoup cette équipe...

Bah d'ailleurs !!!...... ON VOUS ATTEND !!!!!!!!!!

[phs74]

par exemple samedi dernier je me sentais super à l'aise avec le groupe de l'Ouest, et puis ça fait longtemps que je roule avec eux et j'apprécie beaucoup cette équipe...

Bah d'ailleurs !!!...... ON VOUS ATTEND !!!!!!!!!!

[Rolibulle]

je ne comprends pas la polémique
...
l'année prochaine faudra qu'on m'explique !

Je ne trouve pas qu'il y ait vraiment Paul & Mike, au contraire.
C'est en en parlant qu'on peut mieux comprendre les autres, et il y en a besoin car on voit bien qu'il y a presque autant d'attentes différentes que de membres dans le groupe.
Le but final ce n'est pas de prouver que l'un a pluss raison que l'autre et qu'il faut rouler comme-ci et pas comme-ça, mais d'éviter que se reproduisent des coups de calgon comme celui de Rémy car dans ce cas, il n'y en a pas un seul qui est rentré content de la ballade.

[PapiBernard]

Ouaip, d'acc avec toi Morbeethoven, p'têt que dans certains rassemblements/rallyes/etc... officiels il y a des aspects juridiques (chui pas juriste, y en à sur le fofo ?) et que les gonzes sont obligés de se "couvrir", donc un simple prospectus rappelant les consignes ; ou sur le site si inscription sur la toile ? Sais pas pour une Grok (je pense aux organisateurs si quelqu'un se met au tas ..)

Juste pour info. Cela peut toujours être utile, sait on jamais.

En France, nul n'est censé ignorer la loi.

Depuis un décret du 16 mai 2006 , tout rassemblement comportant la participation de véhicules terrestres à moteur , qui se déroule sur la voie publique dans le respect du Code de la route , qui impose aux participants un ou plusieurs points de rassemblement ou de passage et qui est dépourvu de tout classement doit être déclaré en préfecture .

A défaut de seuil minimum, cette définition très large de la concentration laisse à penser que les balades à plus de DEUX motos sont concernées par l'obligation de déclaration . Interpellé sur la légalité du décret , le conseil d’état a précisé dans un arrêt du 7 mai 2008 que la déclaration n'est pas une obligation systématique , et qu'elle ne s'impose que si l’événement est ; susceptible d'avoir une incidence sur les conditions de circulation et sur la sécurité des usagers des voies .

Reste à évaluer ce risque potentiel . UN groupe d'une quinzaine de motos risque déjà de gêner la circulation des autres usagers ... si le nombre de motos est important , mieux vaut donc déclarer la dite balade. Si il y a plus de 400 machines , il faut demander une autorisation en Préfecture , 2 à 3 mois avant .

D'autre Part , Petit Groupe ,

une circulaire interprétative du 26 novembre 2006 émanant du ministère de l’intérieur énonce quant à elle que les rencontres amicales , les mariages et autres cérémonies n'entrent pas dans le champ d'application du décret , dans la mesure ou le rassemblement s'organise librement sur la base de volontés réciproques .

Si vous partez à une douzaine de copains , par sécurité , mieux vaut ne pas ROULER EN CONVOI ET ESPACER les départs ( groupe de 6 motos , par exemple )

Pour résumer la situation

Si ces formalités n'ont pas été respectées , l'organisateur encourt de lourdes sanctions : jusqu'à 1 500 € d'amende , suspension de permis etc etc

De plus , d'autres informations , comme interdiction de circuler à deux de front , interdiction de dépasser , et obligation de suivre les consignes données par les personnes qui encadrent la balade etc etc

Donc , les balades en convoi qui peuvent gêner la circulation doivent être déclarées en préfecture .

le délai de déclaration est de deux à trois mois

Des imprimés Cerfa sont à disposition en préfecture ou sur internet

En fonction de ses données , il ne faut pas rouler à deux de front sur la voie de circulation du déplacement de groupe respecter un espace entre les motos de groupe et une distance entre les groupes de motos .

Déclaration ou demande d'autorisation pour l'organisation d'un événement motorise sur une voie ouverte à la circulation publique , un circuit , un terrain ou un parcours articles R 321-18à R 331-34 et A . 331-17 à A . 331-23 du code du sport .
Cerfa N° 13390*03

On ne sait jamais à l'avance ce qui peut advenir. Il faut donc penser à la responsabilité qui pèse sur les épaules de l'organisateur.
Les assureurs, les avocats sont des chiens, qui lorsqu'ils tiennent un os le rongent jusqu'à la moelle.

A Dieu ne plaise, imaginez que dans le futur, un accident lors d'un déplacement lié à la GROC, entraine mort d'homme.

Qui ira-t-on chercher comme responsable ?

Dans un tel cas de figure, la responsabilité morale de tous est engagée bien sur, mais juridiquement, outre le responsable de l'accident, c'est aussi l'organisateur de la ballade qui peut être mis en cause.

[Rolibulle]

En 2010 j'ai fermé un groupe emmené par Fagus... J'ai bien roupillé

C'est vrai aussi qu'après avoir guidé tout le monde sur la petite route après Pontgibaud, j'ai remonté le groupe et Fifou a bien compris en entendant arriver le Léo déchicané que c'était parti pour une arsouille à laquelle s'est joint Roli

... et Harmonic
On s'étaient bien défoulés là Je m'en souviens bien, c'était une de mes premières leçons sur Transalp
Et je ne pense pas que ça ait ennuyé qui que ce soit

[phs74]

En 2010 j'ai fermé un groupe emmené par Fagus... J'ai bien roupillé

C'est vrai aussi qu'après avoir guidé tout le monde sur la petite route après Pontgibaud, j'ai remonté le groupe et Fifou a bien compris en entendant arriver le Léo déchicané que c'était parti pour une arsouille à laquelle s'est joint Roli

... et Harmonic
On s'étaient bien défoulés là Je m'en souviens bien, c'était une de mes premières leçons sur Transalp
Et je ne pense pas que ça ait ennuyé qui que ce soit

Embêté ??? non non

Mais foutu les boules oui !!! Pourquoi vous y arrivez et pas moi ???

[fggb]

Ouaip, d'acc avec toi Morbeethoven, p'têt que dans certains rassemblements/rallyes/etc... officiels il y a des aspects juridiques (chui pas juriste, y en à sur le fofo ?) et que les gonzes sont obligés de se "couvrir", donc un simple prospectus rappelant les consignes ; ou sur le site si inscription sur la toile ? Sais pas pour une Grok (je pense aux organisateurs si quelqu'un se met au tas ..)

Juste pour info. Cela peut toujours être utile, sait on jamais.
En France, nul n'est censé ignorer la loi.
une circulaire interprétative du 26 novembre 2006 émanant du ministère de l’intérieur énonce quant à elle que les rencontres amicales , les mariages et autres cérémonies n'entrent pas dans le champ d'application du décret , dans la mesure ou le rassemblement s'organise librement sur la base de volontés réciproques .

Bon ben on trouve deux volontaires à chaque Grok pour se marier et basta ! j'ai bon ?

[Rolibulle]

Dans un tel cas de figure, la responsabilité morale de tous est engagée bien sur, mais juridiquement, outre le responsable de l'accident, c'est aussi l'organisateur de la ballade qui peut être mis en cause.

C'est peut-être pour cela qu'il vaut mieux qu'il n'y ait pas d'organisateur (?)
Si on commence à faire un papelard qui explique les itinéraires, les lieux de RdV, comment se comporter et tout ça ... on se met dans la position d'organisateur non ?
A l'inverse, plusieurs motards qui se retrouvent à l'arrache au même endroit peut être un fait du hasard

[PapiBernard]

Il est clair que l'on ne va pas passer son temps à remplir des papelars. on en fait assez comme ça.

Je ne faisais que donner une idée de la loi. . . pour que l'on sache.

Perso je ne suis plus concerné, mais 6/7 motos, je trouve que c'est déjà pas mal, et cela limite les risques . . . de mauvaise humeur

[TiTi]

... Si un autre manque derrière (sauf s'il a prévenu), j'essaie d'avertir devant et je l'attends...

On ne cherche pas à rattraper ceux de devant ! Chacun surveille celui qui suit. S'il manque, on attend, éventuellement on fait demi-tour pour aller voir ce qui se passe.

Ceux qui sont devant devront s'arrêter à leur tour en ne voyant plus ceux qui suivent.

[fggb]

Dans un tel cas de figure, la responsabilité morale de tous est engagée bien sur, mais juridiquement, outre le responsable de l'accident, c'est aussi l'organisateur de la ballade qui peut être mis en cause.

C'est peut-être pour cela qu'il vaut mieux qu'il n'y ait pas d'organisateur (?)
Si on commence à faire un papelard qui explique les itinéraires, les lieux de RdV, comment se comporter et tout ça ... on se met dans la position d'organisateur non ?
A l'inverse, plusieurs motards qui se retrouvent à l'arrache au même endroit peut être un fait du hasard

moins on en laisse traîner par écrit ... mais bon, les emm. ne se déclenchent que si dégâts qui coûtent du pognon à un assureur. Sont capables de fouiner des SMS ?
Donc mieux vaut prévenir que guérir et partager nos expériences (différentes/divergentes ?) sur la meilleure façon de rouler en groupe (y compris groupes de 1) sur les critères "plaisir maxi" et "risques mini". Et on s'adapte : ville pleine de feux rouges avec un qui connaît la route (Montluçon ...), autoroute ou grande route avec autonomies différentes, chemins.
Ce post est très bien pour mettre les idées sur la table et trier.

[Kafrine]

et sinon quelqu'un a des nouvelles de Rémy33 ?

na parce que c'est bien beau de lui démontrer par a + b qu'il existe 10 000 façons de rouler en groupe mais en attendant, il revient ou pas ?

[Rolibulle]

PHS essaie de le joindre par MP, je ne sais pas s'il a pu. Jeudi son MP n'avait pas été lu.
On n'a pas de numéro Tel. Si quelqu'un l'a ... MP
Après, on ne peut pas non plus forcer les gens. Si sa décision est prise

En même temps, je pense que personne ne cherche à lui démontrer quoi que ce soit, c'est juste que c'est lui qui a en qque sorte "ouvert" le post en écrivant ce qu'il a écrit (et en se prenant le bec le soir et le lendemain avec ceux de ce groupe).
Ca sert d'exemple, c'est tout ... et ça c'est déja produit d'autres fois avec d'autres personnes.

Mon but ici ce n'est pas de raccrocher les wagons mais que ceux que ça intéressent en discutent pour éviter que ça se reproduise.

[Kafrine]

on ben j'espère que les Bordelais pourront lui redonner envie de revenir, sans Remy c'est pas pareil non plus, il fait partie des habitués ! c'est triste quoi...

[Rolibulle]

On est d'accord Mylène ... On essaye

[Lamar]

En 2010 j'ai fermé un groupe emmené par Fagus... J'ai bien roupillé

C'est vrai aussi qu'après avoir guidé tout le monde sur la petite route après Pontgibaud, j'ai remonté le groupe et Fifou a bien compris en entendant arriver le Léo déchicané que c'était parti pour une arsouille à laquelle s'est joint Roli

Je me souviens de cette sortie.
Le rythme de Fagus me convenait parfaitement mais je me souviens aussi que certains, dont Fifou et Titi avait fait la montée vers ... je ne sais plus où, en partant une bonne demi-heure après nous, et en nous retrouvant au sommet à un rythme d'enfer, très impressionnant. Ils avaient ensuite fait la descente de la même façon.
Mais pendant la balade on n'avait pas eu l'impression d'être des boulets pour eux.

Pour revenir sur ce que dit Pascal, il est vrai que le groupe de l'ouest roule sur un rythme sympa, chacun respectant l'autre, on s'est bien trouvé je pense.
La sortie en Mouflonie (1° du nom) avait aussi été l'occasion de rouler en groupe de manière assez sympa, en tiroir, en quinconce, etc, mais sans contrainte, sans consignes particulières, les choses se sont faites naturellement et facilement. Je ne pense pas que quiconque ait souffert lors de ces deux jours.
Et je pense que si tu es dans un groupe pour un week-end convivial, tu restes avec le groupe quel que soit le rythme, sauf si cela te fait prendre des risques inconsidérés. Et éventuellement tu expliques que tu vas rentrer par tes propres moyens pour te faire un peu plaisir en roulant plus vite.

[Transalpine]

je suis triste pour Rémy et Fabienne... déconnez pas ! revenez !!! sans blague !!! faites pas ça !!!..... on ne peut pas avoir d'affinité avec tous, ni toutes... on est des Humains équipés de deux roues...mais surtout de sensibilité ! Si vous avez été chatouillés par qqs uns.... rien à voir avec l'ensemble du groupe !!! alors SVP..... revenez nous vite.... vala !

Bon honnêtement ! on aime tous rouler perso ! MAIS il y a des gens qui sont fait pour rouler en groupe (ou vivre en groupe ) et d'autres pas... ça s'arrête là ! ..... on va pas se mettre à imposer à Freelectron de rouler avec l'Ouest les gars !!!


Après c'est tout simplement une question de sécu ce roulage en quinconce ! mon Cher Lamar.... tu oublies un peu vite ! le brief du roulage a été fait à la première SGO.... et depuis on n'a juste pas oublié les consignes ! on roule en quinconce à distance pour éviter d'avoir à faire un évitement à l'arrache... de percuter le précédent.... et on est responsable de celui qui nous suit ! point ! 3 règles qu'on applique dans l'Ouest depuis..... quelques années.....
Après c'est juste une question de "personnalité"..... what else !

Maintenant je reste persuadée qu'il y a des groupes de speed qui s'entendent très bien ! alors
Tout légiférer, réglementer....??? tin !!??? mais vous en avez pas marre !??? le SEUL endroit sur terre où je prends mon pied c'est sur ma bécane avec la zik dans l'cax ! les potes devant ! les potes derrière ! on va quand même pas se prendre la tronche pour si peu.... et perdre un pote pour une erreur de casting.....

No panic ! ça se fera tout seul.... Rémy n'était pas un "nouveau Grokeur".... il savait (j'ose espérer !) avec QUI il allait rouler..... maintenant.... rouler au dessus de ses pompes c'est le tas assuré ! c'est con mais c'est comme ça !

Vaut mieux quoi en fait ?? se traîner la teub sur une balade (et j'avoue que ma première fois en Auvergne, j'avais envie de raccrocher casque et gants si on ne m'avait pas ouvert la route et corrigé les boulettes (mais là je connaissais pas l'Alpage... ) plutôt que de voir des potes au tas dans le premier virolo, non ????

Allé ! Rémy !!! reviens !!! tu as des Zamis !!! t'as pas besoin de Curly !!!

Bon, pis vous avez tous raison : y'a qu'une loi ! celle du code de la route..... alors basta !

@ vous et bonne soirée (bizarrement je préférais celle de la semaine dernière à celle ci mais bon ! vivement le WE prochain !!! )

[Rolibulle]

Je voudrais revenir sur ce terme de "boulet", à comparer au terme "poireau".
Mes propres définitions, vous n'êtes pas forcément d'accord et je l'accepte volontiers.

Le poireau, c'est celui qui ne roule pas bien vite (même quand les circonstances le permettent)
Ce n'est pas ni péjoratif ni un reproche, il est comme ça, il fait ce qu'il peut avec ses propres limites.
Par exemple, à la Stella sur les pistes TT, je suis un poireau par rapport à la plupart des autres.
Je fais de mon mieux, mais mon mieux est loin derrière épicétou.

Pour le boulet, c'est différent. Le boulet c'est celui qu'il faut que les autres "trainent" (l'image du bagnard hein !)
Ca peut être parce que c'est un poireau qui n'avance pas et là, il n'y a pas à lui en vouloir ... mais ce serait mieux qu'il soit dans un autre groupe.
MAIS ça peut aussi être celui qui vit sa propre vie (pipi, clope, café, photo, contemplation du paysage ...) en ayant rien à foutre de ce qui arrive au reste du groupe.
Et dans ce cas précis, je dis NON !
Quand on se joint à un groupe, la moindre des choses est quand même de faire l'effort de s'adapter à la façon dont ce groupe fonctionne (valable pour tout, pas seulement pour la moto). Non ?

Donc, qu'à un moment un groupe décide que "machin" est un boulet me paraît légitime.
La question c'est "comment gérer cette situation ?"
...
C'est tout l'objet de ce post

[phs74]

Toujours pas de réponse de Rémy... j'ai essayé le le contacter via son blog, on verra bien.

Je vous tient au jus dès que j'ai des news... mais je ne lâche pas l'affaire...

[Pangaré]

Hello,

J'ai lu toutes les pages de ce sujet et me permets de parler de ma propre expérience.

Je suis toute jeune motarde ayant obtenu mon permis provisoire mi-octobre 2013, j'ai environ 6.500 - 7.000 Km au compteur. J'ai eu l'occasion de rouler en groupe, ce n'est pas évident quand on est "jeune", on apprend à rouler et on découvre son "fier destrier" dans toutes les situations, tant en ligne droite que dans les virages, oui, les virages ... pas facile de trouver la "juste trajectoire", et puis, il est comment ce virage, long, serré, ... ? Je commence à connaître les routes de mon côtés, mais quand c'est la 1ère fois que j'y pose les roues, évidemment beaucoup moins ...

L'expérience viendra avec les années, j'en suis consciente ...

Pour ce qui est de ma façon de rouler, elle est très très cool (on court déjà toute la semaine au taf, alors à moto, je prends mon temps !!!). Cependant, quand je roule en groupe, j'essaie, dans la limite de mes possibilités (comme dit plus haut) de suivre le groupe et à son rythme, pas toujours évident surtout quand certains (je leur accorde volontiers, chacun a le droit de s'amuser ) "ouvrent" sur certains tronçons (sous licence, je respecte scrupuleusement les limitations de vitesse, trop risqué pour le permis ...). C'est vrai que, alors, je culpabilise de les freiner ... mais je pense à ma sécurité, je tiens bien trop à la vie que pour prendre des risques inconsidérés ... j'ai bien conscience d'être un "poireau" pour les "confirmés" mais je pense d'abord à ma vie .... j'ai pas envie de rentrer entre 4 planches ... Je rassure, je sais rouler à 90 sur les "lignes droites" et à 120 (Belgique) sur l'autoroute

Sans vouloir mettre mon "grain de sel", deux solutions ont été "soulevées" et me semblent judicieuses : soit former 2 groupes, un "lent" et un "rapide", soit permettre au plus lents de disposer de l'itinéraire soit en road book soit sur le GPS (avec une préférence pour l'iti sur GPS..). De cette manière, je répète ce qui a déjà été dit, "tout le monde est content" et garde un bon souvenir.

En outre, c'est vraiment dommage que Rémy soit parti du forum à cause de "ça", je suis sûre qu'il y a moyen de trouver une solution pour contenter tout le monde (la preuve dans ce sujet)

Voilà, je voulais juste publier la "version" d'une débutante, juste pour une bonne compréhension du point de vue de chacun. Je suis persuadée que, si les 2 "camps" (débutants et confirmés) mettent de l'eau dans leur vin, y'a moyen de vivre en communauté.

J'espère quand même être acceptée à la Grok l'année prochaine ... Faut dire que j'aurai acquis de l'expérience, je serai sur le retour de mon tour de France mais c'est un autre sujet : viewtopic.php?f=7&t=20434

[Rolibulle]

Merci Pangaré, bon résumé et comme tu dis, il y a moyen de contenter tout le monde
A l'année prochaine alors

[fifou]

pas tout lu (trop long...)

Perso jamais de soucis, ni perdu qui que ce soit !
Le plus important c'est que chacun roule à son rythme sans se forcer. Celui qui "ouvre" attend le groupe lors d'un changement de direction, c'est simple. Je roule très souvent en groupe de 5 à 20 sans problème.

[Lamar]

Après c'est tout simplement une question de sécu ce roulage en quinconce ! mon Cher Lamar.... tu oublies un peu vite ! le brief du roulage a été fait à la première SGO.... et depuis on n'a juste pas oublié les consignes ! on roule en quinconce à distance pour éviter d'avoir à faire un évitement à l'arrache... de percuter le précédent.... et on est responsable de celui qui nous suit ! point ! 3 règles qu'on applique dans l'Ouest depuis..... quelques années.....
Après c'est juste une question de "personnalité"..... what else !

J'avoue que je n'en étais pas très sûr.
C'est qu'en fait les consignes me semblaient tellement naturelles, que je ne me souvenais même pas qu'elles existaient.

Je voudrais revenir sur ce terme de "boulet", à comparer au terme "poireau".
Mes propres définitions, vous n'êtes pas forcément d'accord et je l'accepte volontiers.

Le poireau, c'est celui qui ne roule pas bien vite (même quand les circonstances le permettent)
Ce n'est pas ni péjoratif ni un reproche, il est comme ça, il fait ce qu'il peut avec ses propres limites.
Par exemple, à la Stella sur les pistes TT, je suis un poireau par rapport à la plupart des autres.
Je fais de mon mieux, mais mon mieux est loin derrière épicétou.

Pour le boulet, c'est différent. Le boulet c'est celui qu'il faut que les autres "trainent" (l'image du bagnard hein !)
Ca peut être parce que c'est un poireau qui n'avance pas et là, il n'y a pas à lui en vouloir ... mais ce serait mieux qu'il soit dans un autre groupe.
MAIS ça peut aussi être celui qui vit sa propre vie (pipi, clope, café, photo, contemplation du paysage ...) en ayant rien à foutre de ce qui arrive au reste du groupe.
Et dans ce cas précis, je dis NON !
Quand on se joint à un groupe, la moindre des choses est quand même de faire l'effort de s'adapter à la façon dont ce groupe fonctionne (valable pour tout, pas seulement pour la moto). Non ?

Donc, qu'à un moment un groupe décide que "machin" est un boulet me paraît légitime.
La question c'est "comment gérer cette situation ?"
...
C'est tout l'objet de ce post

+1
Entièrement d'accord avec toi et ta philosophie du groupe.

pas tout lu (trop long...)

Perso jamais de soucis, ni perdu qui que ce soit !
Le plus important c'est que chacun roule à son rythme sans se forcer. Celui qui "ouvre" attend le groupe lors d'un changement de direction, c'est simple. Je roule très souvent en groupe de 5 à 20 sans problème.

Je me souviens d'une sortie lors de la Grok10, tu étais dans le groupe, je n'ai pas l'impression que tu l'avais joué solo, par contre, lorsque tu as eu l'occasion de faire une montée de col à ton véritable rythme, avec Titi notamment, vous en avez parlé avant et ceux qui s'en sentaient capables sont montés avec vous, les autres sont partis bien avant, de façon à vous retrouver là haut.
Et tout s'est bien passé. De mon point de vue en tout cas.

[varaboliot]

Pour résumer , tout ça ..c'est la faute à fifou ..
l'avait qu'à être là ..

"La précence de certains ,rend d'autres plus humbles et plus modestes ". (moi)

Reviens Remy ...

[ZeDab]

Tout ça est une question de tolérance. Lors de la balade au pas de Peyrol, JC et moi-même attendions sans cesse les boulets (vara, Anjelo, Laurent29 et Helectricman) mais on ne leur a fait aucun commentaire. Faut dire qu'ils avaient des motos pas faciles : Laurent, Jc et moi-même étions en transalp, Vara en machin anglaise à trois pattes, Helectricman en panzer teuton dont la moitié de la puissance alimentait les guirlades et Anjelo en bonnette
On a vraiment assuré comme des bêtes avec Jc, mais modestement. On les laissait la plupart du temps passer devant, à leur rythme, histoire de ne pas trop les vexer. Notre côté social. On est des gentlemen, nous.

[Anjelo]

Tout ça est une question de tolérance. Lors de la balade au pas de Peyrol, JC et moi-même attendions sans cesse les boulets (vara, Anjelo, Laurent29 et Helectricman) mais on ne leur a fait aucun commentaire. Faut dire qu'ils avaient des motos pas faciles : Laurent, Jc et moi-même étions en transalp, Vara en machin anglaise à trois pattes, Helectricman en panzer teuton dont la moitié de la puissance alimentait les guirlades et Anjelo en bonnette
On a vraiment assuré comme des bêtes avec Jc, mais modestement. On les laissait la plupart du temps passer devant, à leur rythme, histoire de ne pas trop les vexer. Notre côté social. On est des gentlemen, nous.

Tout a fait d'accord