T89 ne démarre plus.

[Flan]

Même avec une cuiller Hervé?

[fggb]

- 1 pour la cuillère, même petite
+ 1 pour le Startpilot (ou équivalent) à l'entrée du filtre à air ... pour commencer ; sinon démonter ledit filtre et pschitter UNE FOIS (et re-pshitter une fois par une fois si démarre pô).

[Rolibulle]

Oui, pareil.
Balancer de l'essence direct dans les cylindres, (1) je n'ai jamais vu faire mais (2) je partage l'avis des précédents, ça ne peut rien apporter hormis, soit des emm....s éventuellement graves (rinçage cylindres), soit au mieux un noyage de bougie.

[Tortue géniale]

Aider d'une autre personne je prends un peu d'essence pour le mettre dans les cylindres. Un cuillère dans chaque (c'est beaucoup ? Pas assez ? Je le rends pas compte). Et là vroaaaam !

Wé c'est le truc à ne jamais faire !

L'essence ce n'est pas compressible, c'est un liquide, avec ce genre de manip tu as risqué de tout casser !

Mettre un coup de Start Pilot dans le filtre à air aurait eu le même résultat en moins dangereux.

Il reste le volume de la chambre de combustion, et à mon avis il est plus important que le volume de liquide que peut contenir une cuillère à soupe. Sans compter qu'il en a surement mis à côté
La transalp n'a pas un moteur de course hyper compressé donc je pense qu'une cuillère ça va.

[Morbach]

Une cuillère .. enfin une partie de cuillère, déjà.
Ensuite, il faut, pour risquer un souci, que le cylindre concerné soit pile-poil en phase de compression ....
Sinon, en admission, il va refouler par les soupapes concernées.
En échappement > pareil.
Ou je dis une connerie ?
Bon ceci dit c'est pas un truc à faire.

[Tortue géniale]

Par contre il y a deux choses qui m'inquièteraient dans l’immédiat, c'est la bougie blanche sur le cylindre arrière et le cylindre avant qui ne "chauffe pas".
Il faut vite faire quelques choses pour enrichir le mélange provenant du carbu arrière. Tu risques de percer le piston (ça peut arriver, j'ai pas dis que ça allait t'arriver).
Le mélange trop pauvre fait surchauffer la calotte du piston, la culasse, le collecteur d'échappement...N'est ce pas la différence de température entre les 2 "cylindres" qui te fait dire que le cylindre avant ne chauffe pas? J’opterai plutôt pour une surchauffe du cylindre arrière. La couleur de la bougie avant me parait correcte. Comme l'a dit Flan, touche le tuyau d'échappement et tu seras fixer

[Morbach]

Comme l'a dit Flan, touche le tuyau d'échappement et tu seras fixer

Pas besoin de le toucher (au risque d'insister quelques secondes de trop et se brûler méchamment).
Mouiller avec de l'eau (évidemment, sinon on peut faire au Bourbon, Arf !) les deux sorties cylindres.
Quelques secondes de mise en route moteur et on sait de suite en matant l'évaporation, ça chauffe très vite suffisamment pour provoquer l'évaporation de l'eau.
En plus ça permet de voir si y'a pas un cyl qui chauffe plus vite que l'autre, donc éventuellement qu'il y a un souci sur l'un d'eux, bien qu'ils tournent tous les deux.
De toute manière, si ça tourne que sur un cylindre, ça doit pas être une flèche.
Le ralenti doit être bancal, déjà, même au starter, et les coups de gaz anémiques.
Pas besoin de faire tourner 10 km pour le sentir.

[jicemac]

Si ton cylindre avant reste froid, c'est qu'il n'y a pas d'allumage... Il tourne par "sympathie", entrainé par les courroies et le vilain brequin. Donc pas d'allumage...!
Vérifie la bobine..., elle pourrait bien être HS...

[Morbach]

Vérifie la bobine..., elle pourrait bien être HS...

LES bobines.
Ceci dit, il peut y avoir un allumage faiblard qui ne provoque qu'une explosion imparfaite du mélange.
Il me semble qu'il était question d'une étincelle jaune sur le cyl en question.

[fggb]

J'en reviens à ma précèdente remarque : pour que mamie pète dans ses chambres ... de combustion il faut le mélange air/essence (comburant/carburant) :

1 - dans les bonnes proportions (stœchiométrique kidiz les intellos kislapètaussi) à savoir 14,5g de comburant pour 1g de carburant
(et ça, à la température de fonctionnement) mais quand le moteur est froid on y met un peu + de coco

2 - que les 2 soient amoureusement mélangés, et c'est le rôle du carbu quand tout ça passe à travers : ça pulvérise le carburant en gouttelettes (voir comment fait un cracheur de feu !!)
+ effet venturi à l'ouverture soupape etc...

Donc la cuillère de coco versée dans le cylindre ça va tomber lamentablement sur les bords du piston, puis à travers les segments ;
seules les vapeurs vont, peut-être, daigner péter avec un coup de chance.
Le Startpilot a pour but justement d'y mettre plus de vapeurs pour se rapprocher du bon mélange.

En fait on doit toujours avoir le ratio 14,5 pour 1, sauf qu'à froid ça pulvérise pas bien donc on met un peu plus de coco ... ou un peu moins d'air, ce qui revient au même.
Et une fois qu'une étincelle, même faiblarde, a réussi à enflammer le cocktail, ben après il y a un front de flamme qui fait tout cramer de toutes façons.
Bref, la cuiller c'est pour touiller le café à la pause en regardant des vidéos :
http://www.youtube.com/watch?v=4fcQo9jrDu4

[rc174]

VOUS EN VOULEZ DU DEMARRAGE A LA POUSSETTE ? ... et réviser l'anglais en même temps ... et voir la tronche de Mike the Bike à l'époque !
http://www.youtube.com/watch?v=PvdG1qNEX30

Z'avez pas remarqué : Ské marrant sur ce fofo c'est que tout le monde vante la robustesse et la fiabilité de nos T@ et @T ... et on n'arrête pas de pondre des posts d'emm...

C'est pile poil ce à quoi je pensais, merci pour ce moment nostalgie

Et n'oubliez pas qu'à cette époque pas de CDI, TCI etc.. rien que des allumages à rupteurs, et pire à magnéto, y avait intérêt à ce que ce soit bien réglé et pousser fort et vite pour démarrer. . !

Et nos "mamies" ne sont pas des nids à noeux, faut quand même y mettre un peu d'essence, un peu d'huile, des bougies, des pneus, des plaquettes, faire sa tension de chaine, lol, ça marche pas que d'amour et d'eau fraiche. . même si parfois on pourrait l'imaginer. .

Et imaginez une mamie sur la grille de départ de ce GP . . en 61. . je prends le pari qu'elle n'aurait pas été loin d'un podium. .

[Nico71]

Pour la cylindre arrière, la couleur blanche faisait référence à la couleur de l'étincelle. Pour le cylindre avant, la couleur est plutot orange que blanc (mais testé avant d'avoir réussi à redémarré donc à revérifier). Je note aussi que j'ai testé une bougie par cylindre, pas deux, je ne sais pas trop où sont planqué les autres.

Pour la couleur de l’électrode sur les bougies, les deux sont marrons donc pour moi pas de problème de carburation.

Au niveau de la température du cylindre avant, je suis sur que celui tourne car le collecteur d’échappement chauffe et que je sais reconnaitre quand ça tourne sur un cylindre.

Maintenant pour la question de la cuillère, c'est en effet une mesure un peu désespéré mais je ne pense pas que ça ait abîmé le moteur. Au pire l'essence n'ai pas bien brûlé tout de suite et brûle ensuite, ou noie directement les bougies ce qui ne s'est pas passé. Le moteur de la T@ n'étant pas un moteur ultra pointu. Par contre il faudrait que je regarde où j'ai trouver cette astuce pour mettre en cause la carburation pour voir si les sources sont bien fiables.

Pour les topics de mémère en panne, c'est bien normal, on a tous des motos qu'on répare nous même. La moto récente vont directement en garage, pas les nôtres qui vont sur les forums (ma panne m'aura coûter 2.5€ d'eau déminéralisé). Et puis comme dans tout, sur les forums les gens ne vont pas créer de topic genre "mémère qui marche bien". Forcément c'est plus souvent pour des pannes ^^

[Zantafio]

Aider d'une autre personne je prends un peu d'essence pour le mettre dans les cylindres. Un cuillère dans chaque (c'est beaucoup ? Pas assez ? Je le rends pas compte). Et là vroaaaam !

Wé c'est le truc à ne jamais faire !

L'essence ce n'est pas compressible, c'est un liquide, avec ce genre de manip tu as risqué de tout casser !

Mettre un coup de Start Pilot dans le filtre à air aurait eu le même résultat en moins dangereux.

Il reste le volume de la chambre de combustion, et à mon avis il est plus important que le volume de liquide que peut contenir une cuillère à soupe. Sans compter qu'il en a surement mis à côté
La transalp n'a pas un moteur de course hyper compressé donc je pense qu'une cuillère ça va.

En plus sur nos moteurs, il y a une étincelle "perdue" en phase d'échappement, donc ça peut faire une détonation sur cette étincelle, avec retour de flamme à l'échappement ou si on n'a pas de bol aux carbus et foutre le feu !

Faites comme vous voulez, mais moi je dis niet, et ça m'étonnerais que HDX ou Stefter disent le contraire.

[Tortue géniale]

Zantafio, c'est pas con, le retour de flamme, j'avais pas pensé. J'ai déjà vu ça par l'échappement, jamais par les carbu...
Là ct juste pour le rassurer qu'il n'avait pas flinguer son moteur...

[Nico71]

Le moteur va bien ^^

Mais comme vous dites, ce n'est pas à refaire

[Nico71]

Passer l'Hivernage, fallait s'y attendre la Transalp redémarre pas.

J'ai vidé la batterie en essayant de démarrer. Donc batterie en charge pour l'instant.

Et j'ai démonté les carbus pour voir si quelque chose cloche. Je pense à un dépôt quelque part qui boucherais quelque chose (gicleur ou autres)

J'ai utilisé ce lien pour me guider : http://transalpnet.free.fr/ (technique, dépose, carbu) J'en ai bien c...r pour démonter les carbus des pipes !



Pour l'instant je lis en manuel atelier pour comprendre comment c'est fichu la dedans !

[Piafpower]

Avant de tout démonter, tu as essayé un petit de start pilote ? Ça peut le faire ....des fois

[Morbach]

Si tu as laissé les carbus pleins d'essence pendant des mois sans la démarrer, y'a des chances pour qu'il y ait du kâkâ dedans.
Tfasson c'est simple: tu branches une bougie à chaque anti-parasite, un coup de démarreur et y'a étincelle correcte ou pas.
Si y'a > carbus.
Commence par tomber les cuves, très facile, pour voir la tronche dedans, et les gicleurs.
ATTENTION, gicleur avant/arrière DIFFERENTS. Pas se gourer au remontage.
Et mate si ton filtre à air/boite à air sont pas occupés/pollués par des squatteurs.

[Nico71]

Ah bah tu fais bien de me le dire car je les ai mélangé ^^

bon y' a plus qu'a chercher lequel va ou. J'ai un 128 et un 130, une petite idée ?

Sinon à part dans la cuve et les filtres, y'avais pas beaucoup de caca dedans. Les gicleurs principaux et le puits d'émulsion étaient pas bouchés. donc je sais pas trop d'où vient la panne.

J'ai tout soufflé à la soufflette avec bain de citron, il vaut mieux rincer à l'essence le tout ou je peux remonter comme ça ?

Oui j'ai bien une étincelle à la bougie. Je ne pense pas non plus que mon allumage a pu se dérégler pendant l'hiver.

Je l'avais pourtant stocker, plein fait.

[Rolibulle]

Gicleur 130 dans carbu arrière et 128 devant.
J'espère que tu n'as pas mélangé également les boisseaux avec les aiguilles ?

[Nico71]

Non, je ne les ai pas démonté, j'ai laissé tout l'ensemble boisseau aiguille et diaphragme. Au niveau hauteur de l’aiguille, les deux sont pareils et l'ensemble de présente pas d'usure excessive.

D'un point de vue mécanique, je dirais que ces carbus sont en bon état, donc je pencherais pour un problème de réglage, mais je comprends pas ce qui a déclenché ça. Ou alors elle devient capricieuse avec le temps (et c'est 70.000km !)

[citropascal]

Ils ont le tétanos tes carbus ou quoi
Un petit nettoyage et même un passage au bac à ultrasons ça leurs feraient vraiment pas de mal, sans déc

[Nico71]

Oui le bain leur a fait du bien !

J'ai tout remonté sans trop de problème, seule la pipe qui va dans la boite arrière cylindre arrière m'a causé des ennuis, les pipes d'admissions ont passées sans problème !

La batterie chargée, essence dans les cuves de carbu (robinet qui fonctionne bien), et là.. RIEN !

Elle refuse toujours de démarrer. Je n'ai plus d'idée, vous en avez ?

J'ai bien peur que je sois obligé de l’emmener au garage :/

[LOOPING]

vérifie le coupe circuit ( si tu n'as pas d'allumage)
ou shunte le pour éliminer cet éventuel problème , ( hivernage = oxydation )

et vérifie le filtre à air ( bouché , insectes ou rongeurs qui on fait leur nid dedans vécu ici par certains)
à la limite tente un démarrage sans le filtre pour voir

[Nico71]

J'ai bien des étincelles au bougie, donc de l'allumage, après peut être bobine fatigué ? Mais bon elle marchait bien et nous a traîner pendant 5000km en Italie l'été dernier.

Je peux essayer de démarrer sans filtre oui, et déjà vérifier son état.

Sinon je pense faire un test avec des câbles, bien que je trouve que le démarreur tourne assez vite, mais peut être pas assez de jus pour les bobines, donc étincelles pas top ?

[Flan]

J'ai eu le cas sur mon petit mono, batterie faiblarde et démarrage quasi impossible (en plus températures un peu basses), une fois rechargée, ça craque bien mieux!
En tous cas ça vaut le coup d'explorer toutes les pistes! Je suivrai tes tentatives.

[Morbach]

Ouaip', zyva avec les pinces.
Ca craque ou ça craque pas, et au moins tu sauras à quoi t'en tenir très vite.
Laisse pas les pinces longtemps hein, un, deux, trois coups de démarreur si ça part pas c'est que y'a souci ailleurs.
Si ça part de suite, débranche immédiatement le + en tenant le régime à la poignée de gaz, puis vire le -.
Ceci dit si t'as assez de jus pour le démarreur, ben t'en as aussi assez pour l'allumage.
[EDIT]
Et euh ... les pinces: direct sur les bornes de la batterie branchée hein ....
Et je plussoie Piafpower, un coup de start pilote tel quel avec ta batterie, avant de tester les pinces.
Direct dans le logement du filtre à air viré préalablement.

[Nico71]

Laisser les pinces ne fait pas grand chose je pense. L’alternateur pompe ce qu'il a besoin, pas plus.

Il faut que je trouve du start pilot oui mais aucun magasin de bécane n'en a dans mon coin !

Je vous tiens au courant

[Flan]

Magasin de motoculture ou grande surface ?

[Morbach]

Magasin de motoculture ou grande surface ?

Grande surface, Feu Vert etc, on en trouve ultra facilement.