[BLABLA] CDI IGNITECH

[minus]

Il me semble même que tu dis que le TPS n'apportera rien à haut régime... (ou j'ai mal compris ? )

Le TPS est surtout pertinent en reprise et dans la première moitié de la course du compte tours.
Ensuite, ce n'est plus de son coté que çà se passe; de toute façon, passé 6000, il n'y plus rien à gagner à ajouter encore de l'avance, à par des emmerdes…

Concernant l'aspect pot et gicleurs, je vais recevoir un jeu de 135 pour tester au lieu de mes 128-130.
J'ai aussi en test un pot qui fait mon bonheur dans le sens où:
1° il est aussi silencieux qu'un origine de Rombière
2° il donne du couple à la reprise et permet de reprendre à 2000 en cinquième
3° le régime max passe de 9000 à 10000
4° je le trouve beau (subjectif) et il s'intègre bien à la ligne de la T@
5° c'est un modèle d'origine d'une moto allemande
6° je ne dirai de quel modèle il s'agit que après que j'aurai écumé tous les endroits où on en trouve pour vous les revendre à prix d'or.

Bon, sans déconner, je vous en parle dès que ma phase expérimentations est terminée.

[Dibingo]

Là, tu va faire des sceptiques !

[stefter]

...et avec un analyseur de gaz, ça va être difficile de faire un diagnostic pour les haut-régimes...
Mieux vaut la bonne vieille méthode de "l'arrêt carburation".

j'ai investit là dedans

http://www.driftshop.fr/wideband-aem-30-4110-uego.html


l'affichage est direct sur le mano et ça marche aussi a haut regime ,m'enfin....

[Dibingo]

Ah voilà une idée qu'elle est bonne Stef !
Je croyais qu'on en était resté à la "boite à fumée" !

Très bien ce système embarqué ! il indique le ratio du mélange air essence !

Avec ça, tu devrais pourvoir enfin vérifier si un moteur comprimé( ou avec quelques modifs que ce soit) par rapport aux versions d'origine,
nécessite ou pas une carburation plus grosse.

Génial on en aura le coeur net !

Ps : l'ennui c'est qu'il faut percer un tube d'échappement pour poser la sonde, pas vrai ?
ça me parait donc compromis pour l'essayer sur plusieurs bécanes ? à moins de reporter carrément le tube qui va avec à chaque fois.

[minus]

Là, tu va faire des sceptiques !

T'inquiète; en plus des arguments, j'apporterai des preuves…

[Rolibulle]

Hey les carbureux, si c'est pour tout recommencer, faudrait p'têt aller faire un tour là viewtopic.php?f=20&t=17564 au lieu de pourrir le post Boitier Ignitech

Bon, dernières nouvelles du front TCI sur la vérole à Roli.

Aujourd'hui c'était séance d'essais "scientifiques" avec Fifou.
On a d'abord préparé 6 fichiers différents "au bureau". Je passe les détails mais c'était basé sur les infos de la RMT, sur les courbes livrées par Devmoto avec ou sans TPS, et sur la courbe du programme CDI.
Y'avait en plus la courbe Rolitech que j'avais validée avec Flac et une courbe faite un peu "à l'instinct' par Fifou.

On a trouvé un endroit où Fifou pouvait faire des runs en toute sécurité. J'ai eu beaucoup de mal à y aller, 5 mn pour monter sur la moto, des vrais coups de poignard dans le dos à chaque mouvement mais avec l'aide du copain ça l'a fait. Une fois assis et roulant, ça allait à peu près. Une fois sur place, j'ai plus bougé, c'était Fifou le pilote essayeur.

A- Run de référence avec le TCI Honda, pas le Ignitech ... pour servir de base

B- Ensuite, Runs 1 à 6 avec les différentes courbes. Au retour de chaque Run, Fifou notait ses impressions (bas régime, moyen, haut, très haut etc ...) et on passait au suivant.

C- Ensuite, l'essayeur a souhaité se mettre en danger en me faisant charger des courbes sans qu'il sache laquelle et re-Run, re-notes ... Histoire d'assurer la meilleure objectivité possible.

D- Debriefing devant un steack tartare en comparant les courbes avec les notes de Fifou.
Il en est sorti des choses "cohérentes" que Fifou a exploitées pour créer un 7ème fichier avec une courbe dans laquelle il a essayé de tirer le meilleur dans les différentes zones du compte-tours. On l'a appelée la courbe "synthèse".

E- Dernier Run ... plus long que les autres que même je commençais à m'inquiéter (y m'a volé ma moto l'enfoiré ?).
Et retour du Fifou avec la banane et l'oeil humide
"Là c'est tout bon, elle est pêchue tout partout" dit-il en se fendant de 9 mots d'affilée ... ça montre à quel point il était ému


F- Du coup il a réussi à me décider à refaire un tour tous les deux "pour que je voie". Il m'aide à me hisser sur ma selle, enfourche sa 98-stock-qui-marche-vraiment-bien, nous v'la partis
....
....
et j'ai vu
Encore bien mieux que l'autre jour avec Flac
1500 tours en cinquième, un peu de gaz et pan, un coup de pied au cul dès 3000 tours et après, ça ne s'arrête plus de pousser.
Le plus jouissif c'est que ça répond de partout, en toutes circonstances. On y est enfin !
Conduite en souplesse ou attaque ... suffit de demander
Et même en TT ça doit être sympa.
T'in à 1000-1500 tours ça tracte ... sans rien perdre quand on veut jouer avec la zone rouge.

Voila une journée bien remplie et productive. Stef ... tiens toi bien
Merci Fifou et à pluche pour travailler le côté TPS de la chose.
Ah oui, je l'ai pas dit, la courbe "synthèse" est sans exploitation des infos du TPS.

[poulpito]

et il nous mettrait pas sa courbe par curiosité le méchant MR

mdr content que ca marche bien comme quoi ...la théorie c'est la théorie ... y'a un moment ou faut passer à la pratique sinon on perd son temps

[Rolibulle]

MR ?

[Alambic]

Vivement la même courbe pour la 55. :D

Bravo à nos pilotes d'essai qui travaillent vraiment dur pour nos vieilles bécanes adorées !!

[poulpito]

méchant monsieur

[freelectron]

Bon, j'attends le même post à propos du 89 et j'achète. Que veux-tu pour afficher la courbe ?

[newhonda]

En effet, ce CDI avec la bonne courbe pour une 89 c'est très très très tentant.

[Morbach]

Toutes mes féloches Roli, et en plus j'admire le taf.
Question prendre une bécane en pente t'es moyen mais pour le reste c'est mieux que bien
Juste un truc, pour les essais, plutôt que de commencer en mettant le testeur au parfum de la courbe installée pour le run, ça aurait été plus simple de pratiquer d'entrée en aveugle, et ça aurait eu l'avantage de pas "polluer" les sensations avec les tests précédents "informés".
Sinon: RES-PECT

[Flan]

Juste un truc, pour les essais, plutôt que de commencer en mettant le testeur au parfum de la courbe installée pour le run, ça aurait été plus simple de pratiquer d'entrée en aveugle, et ça aurait eu l'avantage de pas "polluer" les sensations avec les tests précédents "informés".

Un peu comme ça quoi?...

C- Ensuite, l'essayeur a souhaité se mettre en danger en me faisant charger des courbes sans qu'il sache laquelle et re-Run, re-notes ... Histoire d'assurer la meilleure objectivité possible.

[Morbach]

Juste un truc, pour les essais, plutôt que de commencer en mettant le testeur au parfum de la courbe installée pour le run, ça aurait été plus simple de pratiquer d'entrée en aveugle, et ça aurait eu l'avantage de pas "polluer" les sensations avec les tests précédents "informés".

Un peu comme ça quoi?...

C- Ensuite, l'essayeur a souhaité se mettre en danger en me faisant charger des courbes sans qu'il sache laquelle et re-Run, re-notes ... Histoire d'assurer la meilleure objectivité possible.

Oui mais nan.
Puisque les essais en aveugle arrivent APRES les tests "au parfum de la courbe installée".
Dans ce cas, l'esprit cherche toujours (consciemment ou non) des analogies avec des références établies (cf les tests avec courbes connues) effectués auparavant.
Et ça ça peut "polluer" les tests en aveugle.
Après, ça dépend des capas d'abstraction de l'essayeur, ça compte un peu

[Flan]

Oué je vois, t'as raison c'est le mieux !
Mais apparemment le Fifou a l'air pas mal pour ça, il a fait pas mal de compètes et de réglages (à confirmer)

[Zantafio]

Félicitation à Roli, pour ça persévérance, que dis je sa pugnacité, il mouille le maillot, il paye de sa personne !

N'oublions pas un point important, il s'agit d'un modèle à TCI et d'un moteur particulièrement compressé...
Ce qui marche bien pour lui, n'ira pas forcément pour un autre moteur à CDI qu'il soit stock ou 55 hp.

[fifou]

Juste un truc, pour les essais, plutôt que de commencer en mettant le testeur au parfum de la courbe installée pour le run, ça aurait été plus simple de pratiquer d'entrée en aveugle, et ça aurait eu l'avantage de pas "polluer" les sensations avec les tests précédents "informés".

Un peu comme ça quoi?...

C- Ensuite, l'essayeur a souhaité se mettre en danger en me faisant charger des courbes sans qu'il sache laquelle et re-Run, re-notes ... Histoire d'assurer la meilleure objectivité possible.

Oui mais nan.
Puisque les essais en aveugle arrivent APRES les tests "au parfum de la courbe installée".
Dans ce cas, l'esprit cherche toujours (consciemment ou non) des analogies avec des références établies (cf les tests avec courbes connues) effectués auparavant.
Et ça ça peut "polluer" les tests en aveugle.
Après, ça dépend des capas d'abstraction de l'essayeur, ça compte un peu

Le but est de décortiquer et d'extraire, en premier, le meilleur en fonction des paramètres connus

A "l'aveugle" c'est pour croiser les données ensuite




La moto de Roli marche vraiment bien quelque soit les tours, elle a du punch et du caractère

Maintenant il faut que je teste le DevRolitechFi sur la mienne pour voir ce qui est possible...


J'ai trop parlé

[Tenno]

Je commence à me demander ce que ça pourrait donner sur un 650 ce truc.
Très instructif tout ça, merci.

[Rolibulle]

et il nous mettrait pas sa courbe par curiosité le méchant MR
mdr content que ca marche bien comme quoi ...la théorie c'est la théorie ... y'a un moment ou faut passer à la pratique sinon on perd son temps

Vivement la même courbe pour la 55.
Bravo à nos pilotes d'essai qui travaillent vraiment dur pour nos vieilles bécanes adorées !!

Bon, j'attends le même post à propos du 89 et j'achète. Que veux-tu pour afficher la courbe ?

Me voila soudainement noyé sous les demandes pour cette courbe de synthèse.
Y'a plusieurs trucs qu'il faut comprendre les gars :
1- Tout le boulot que je suis en train de faire, avec l'aide de Zantafio, Stef, Fifou, Flac et un peu Thomas de Devmoto, c'est sur une 99 dont le moteur n'a plus grand chose à voir avec la version "stock".
Sur-comprimé, entrée des gaz plus ouverte y compris les pipes caoutchouc des carbus, ligne d'échappement libérée ... etc.
Alors aujourd'hui, oui, on peut dire qu'on a trouvé une courbe qui va super bien avec mon moteur. Mais rien ne prouve qu'elle serait bonne avec un autre et je n'ai aucune envie de diriger qui que ce soit vers une mauvaise piste et encore moins de lire à un moment ou un autre que "ma courbe de merde ne vaut pas un clou".
2- C'est sur un TCI et une 99 qu'on travaille. Tous les autres acheteurs de boitiers lors de la dernière commande groupée ont acheté un boitier CDI, pas un TCI. De nouveau, rien ne dit que telle courbe, bonne sur une PD10 le sera aussi sur une PD06.
3- Même si Fifou et moi pensons avoir atteint un "haut niveau" avec cette courbe, rien ne nous dit qu'elle est la meilleure possible. Déja, on n'exploite pas les données du TPS et c'est sûr qu'elles doivent aider à optimiser. On n'a donc pas envie de "rendre public" un truc qui n'est pas totalement abouti.
4- Et enfin, je sais que ça va encore changer quand j'aurai (a) ma propre ligne d'échappement, (b) réglé au mieux ma carburation et (c) exploité au mieux l'utilisation du TPS.

Ce que je cherche à vous faire comprendre, c'est qu'il n'y a pas de courbe universelle.
Certes, sur une moto avec tout d'origine ou presque, la même courbe devrait amener les mêmes résultats.
Il me semble d'ailleurs que c'est le cas quand je lis les CR de Morbach, Looping, Olivier13 etc ...

Mais il ne faut pas rêver, ce sera à chacun sa propre solution (sachant en plus qu'on peut privilégier tel ou tel type de conduite (cool, sur le couple, tout à l'attaque etc ... etc ...)
Pour ceux qui ne se contenteraient pas de la courbe fournie par Devmoto (qui n'est déja pas si mal), je ne peux que vous engager à faire vos propres essais.

Ce que je peux faire aujourd'hui pour vous y aider, c'est vous de livrer quelques-unes des "généralités" qu'on a pu mettre en évidence :
• Ne pas faire monter l’avance trop tôt
• Quand on commence à monter l’avance, le faire assez fort (rapidement)
• Ne pas hésiter à faire rechuter un peu l’avance après son max à 6000 tours.

Voilou, j'espère que ça vous aidera à progresser de votre côté.

[Rolibulle]

Après, ça dépend des capas d'abstraction de l'essayeur, ça compte un peu

Tu connais pas Fifou ... viens à la GROK ... tu comprendras

[Morbach]

Après, ça dépend des capas d'abstraction de l'essayeur, ça compte un peu

Tu connais pas Fifou ... viens à la GROK ... tu comprendras

J'ai pas de pré-supposé à son égard
Quand à venir à la Grok, zyva, tourne le canon de 75 dans la plaie toi ...
Pas cette année, pas cette année .....
L'an prochain, chais pas, celle d'après encore moins
En même temps c'est un gage de tranquillité pour tout le monde

[TiTi]

Tu ne vois jamais le feu stop de Fifou s'allumer. L'arrière il ne peut pas mais il ne touche pas l'avant non plus !!! Un fada

[Rolibulle]

La moto de Roli marche vraiment bien quelque soit les tours, elle a du punch et du caractère
Maintenant il faut que je teste le DevRolitechFi sur la mienne pour voir ce qui est possible...
J'ai trop parlé

T'ain, va boire un coup là, tu dois avoir la gorge sêche

[minus]

Me voila soudainement noyé sous les demandes pour cette courbe de synthèse.
Y'a plusieurs trucs qu'il faut comprendre les gars :
…
Voilou, j'espère que ça vous aidera à progresser de votre côté.

Çà, c'est 30 lignes, juste pour dire: "je ne dis rien".
Pour objectiver les perfs avec un téléphone android avec gps:
https://play.google.com/store/apps/deta ... mile&hl=fr
Il en existe d'autres, plus ou moins perfectionnés, gratos ou payants.
Çà permettrait de savoir, au delà des sensations subjectives, dans quel sens çà évolue en fonction des modifs de courbe d'avance.

[mpapeur]

Çà, c'est 30 lignes, juste pour dire: "je ne dis rien".

non ... justement ces 30 lignes où il nous dis tout ... et pour les plus perspicaces ... il suffit de lire entre les lignes

[mpapeur]

Perso je trouve ke ça commence à bien faire

L’aspect systématiquement critique et non constructif de certains qui n'ont même pas acheté le fameux boitier et viennent régulièrement pourrir ce poste (ainsi que d'autres) cela n'est absolument pas représentatif de l'esprit du forum ...

je dis BASTA ... on veut du constructif ... du positif !

désolé d'avoir emboucané le poste ... mais c'était plus fort ke moi ... et je ne suis pas le seul à penser cela

[Rolibulle]

Çà, c'est 30 lignes, juste pour dire: "je ne dis rien".

non ... justement ces 30 lignes où il nous dis tout ... et pour les plus perspicaces ... il suffit de lire entre les lignes

Disons qu'il y a au moins trois façons de participer à un post "technique"
* On peut critiquer, démolir et/ou pourrir
* On peut étaler sa science et faire pêter ses vérités
* On peut aussi décrire au mieux sa démarche, partager ses expériences, ses progrès et ses doutes ...
Perso, quand c'est possible, j'aime bien appliquer le précepte de Confucius :
"“Quand un homme a faim, mieux vaut lui apprendre à pêcher que de lui donner un poisson.”

Bon, on se calme Benoit et on reparle de boitiers

[relaxVtwin]

OUAIS ! FARPAITEMENT !

Faites comme moi !

Je regarde de temps en temps.
J'essaie de suivre.
J'admire le boulot abattu par Roli et son staf (technicos et essayeurs)
J'envie.



Et pi j'me dis "Vu comme tu roules mon pôv Lolo... c'est bien comme ça !"

Be alors j'pourris un peu... mais c'est juste pour montrer que ça m'intéresse.


Continuez, je suis (enfin... la lecture)

[stefter]

Ah voilà une idée qu'elle est bonne Stef !
Je croyais qu'on en était resté à la "boite à fumée" !

Très bien ce système embarqué ! il indique le ratio du mélange air essence !

Avec ça, tu devrais pourvoir enfin vérifier si un moteur comprimé( ou avec quelques modifs que ce soit) par rapport aux versions d'origine,
nécessite ou pas une carburation plus grosse.

Génial on en aura le coeur net !

Ps : l'ennui c'est qu'il faut percer un tube d'échappement pour poser la sonde, pas vrai ?
ça me parait donc compromis pour l'essayer sur plusieurs bécanes ? à moins de reporter carrément le tube qui va avec à chaque fois.

je ferais un post lors de l'utilisation !on en parlera ultérieurement...
là j'ai rien fais encore....
oups le modoveille