transalp qui ratatouille

[teigne51]

j'ai bien lu vos remarques, membranes de robinet commandées.
bonne soirée

[Morbach]

A suivre alors.

[teigne51]

salut à tous

en attendant le kit robinet, j'ai démonté et nettoyé l'intérieur des carbus .vérification d'usage

j'ai reçu les deux membranes, le ressort et les joints.
démontage du robinet, changement des membranes avec précautions, remontage, fixation au réservoir et ouverture sur ON
l'essence coule, position sur RES l'essence coule aussi
redémontage, tout est OK, membranes, ressort, rondelle plastique bien en place
ouverture sur ON et RES l'essence coule toujours.
je redémarre le transalp, tient bien le ralenti, ne pète quasiment plus et prend bien les tours
petit réglage de la richesse, sur le carbu du cylindre avant, pas de soucis, 2 tours et demi idem sur celui de l'arrière
affinage de la carburation et je me rends compte que la vis de la richesse avant fait bien son office, je dévisse 1/4 par 1/4 le régime augmente par contre sur la richesse arrière rien ne se passe pas d'augmentation de régime ????????? ( vis de richesse en bon état avec son joint et ressort )


pourquoi l'essence coule alors que les membranes sont neuves ?
la vis de richesse du carbu cyclindre arrière ne fait pas son office

j'ai besoin de vos lumières car je bute sur ces deux problèmes

[Rolibulle]

Ah oui ... y'a un blême !
Tu es sûr d'avoir TOUT remonté comme il faut ?
Le ressort entre les deux membranes qui pousse celle qui ferme l'arrivée d'essence ?

[Morbach]

Mauvais remontage probable.
D'ailleurs c'était sûrement déjà mal monté avant, puisque apparemment t'as pas constaté de membrane naze.
Pour la vis de richesse inopérante à l'AR, là c'est plus problématique. Nettement plus.
Puisque tu es sûr du montage, position/etat joints/rondelles/état vis, ça sent le conduit interne au carbu bouché, à priori.
Difficile là.
Essaie de retirer complètement la vis moteur tournant au ralenti, normalement le moteur doit caler.
S'il cale pas, y'a prob effectivement avec le conduit interne au carbu.
D'autres avis les gens ?
[EDIT] tu es sûr que la vis de richesse de l'AR est pas esquintée ? Tordue, extrémitée cassée ...)

[EDIT 2]
Houla, j'en reviens à mon idée comme quoi du carburant pourrait passer direct du robinet au cyl AR par la durite de dépression.
Essaie de voir (tu la fais tourner un peu avant) si y'a pas un peu d'essence dans la durite de dépression raccordée au cyl AR.

[EDIT 3]
Halala ... réflexion > puisque le jus descend "full" du robinet, met le moteur en route > ralenti > tu pinces la durite de dépression avec ce que t'a sous la main pour la rendre inopérante, et tu joue avec la vis de richesse AR pour voir si le régime varie.
D'ailleurs rien que le fait de pincer la durite devrait faire changer le régime, dans ce cas de figure.
S'il varie cette fois, y'a bien de l'essence qui passe dans la durite. Prob à régler au robinet.
S'il varie tjrs pas > souci carbu.

[Rolibulle]

[EDIT 3]
Halala ... réflexion > puisque le jus descend "full" du robinet, met le moteur en route > ralenti > tu pinces la durite de dépression avec ce que t'a sous la main pour la rendre inopérante, et tu joue avec la vis de richesse AR pour voir si le régime varie.
S'il varie cette fois, y'a bien de l'essence qui passe dans la durite. Prob à régler au robinet.
S'il varie tjrs pas > souci carbu.

Alors là ! ... Brave bonne idée ça

[Morbach]

[EDIT 3]
Halala ... réflexion > puisque le jus descend "full" du robinet, met le moteur en route > ralenti > tu pinces la durite de dépression avec ce que t'a sous la main pour la rendre inopérante, et tu joue avec la vis de richesse AR pour voir si le régime varie.
S'il varie cette fois, y'a bien de l'essence qui passe dans la durite. Prob à régler au robinet.
S'il varie tjrs pas > souci carbu.

Alors là ! ... Brave bonne idée ça

J'ai ajouté ça en edit:
-"D'ailleurs rien que le fait de pincer la durite devrait faire changer le régime, dans ce cas de figure."

[Rolibulle]

J'ai vraiment l'impression qu'il a un pb au robinet ...

[fggb]

Titiiii !! zé cru voir un robinet

[teigne51]

bonjour à tous

pour le robinet :
ouverture de la plaquette, grosse rondelle plastique noire clipsée sur grande membrane clipsée sur petit cyclindre métal qui lui même est clipsé sur petite membrane ensuite ressort ( voilà le montage ) j'espère que je suis assez clair.

j'ai pincé la durite de dépression pas de changement de régime
j'ai interverti les vis de richesse pas de changement

[hdx]

Ahhh ! je découvre le sujet ...

Une Transalp qui ratatouille, ce ne peut être qu'une provençale ...

Probleme deja largement commenté sur le forum ...

[Morbach]

Ce que je te demandais, c'était de dévisser complètement la vis de richesse du cylindre AR moteur en marche.
-1/ le moteur doit caler
-2/ au moment où la vis est complètement dévissée (juste avant que le moteur cale) tu dois entendre un bruit d'aspiration qui vient du puits. Tu peux essayer de maintenir un poil le moteur aux gaz pour écouter le plus possible.
Ca s'entend très nettement.
Si rien de tout ça, il a un gros souci, ton carbu.

[Morbach]

Probleme deja largement commenté sur le forum ...

Si tu fais allusion aux soucis type boisseau/membrane apparemment c'est pas ça du tout.
A quoi est-ce que tu penses ?

[Rolibulle]

Teigne dans l'ordre de montage :


La membrane traverse la pièce intermédiaire. Est-ce qu'elle a bien sa bague ?


Je ne comprend pas bien de quoi tu parles avec ces "rondelles clipsées" ?
J'ai comme l'impression que ton ressort est du mauvais côté

[Morbach]

Ah bien Roli, j'étais en train de chercher une illustration justement

[teigne51]

exact, le ressort est du mauvais côté, l'ancien proprio a du inverser le montage
je vois ça demain
j'ai démonté la vis de richesse lorsque le transalp tournait, il n'a pas calé par contre j'entends bien l'aspiration venant du puit de cette vis

[Rolibulle]

Tu veux me faire plaisir et que je continue à essayer de t'aider ? Hein, dis, hein ?
Alors tu arrêtes d'écrire LE Transalp
LA Transalp, c'est plus qu'UNE moto, c'est une dame qui demande qu'on s'occupe d'elle avec tous les égards dus à son sexe et des doigts de fée, ... et qui sait nous le rendre à l'occasion.
...
Cette mise au point étant faite, on revient à nos moutons.
Le ressort du mauvais côté explique pourquoi le robico n'est jamais fermé. Pb N°1 résolu.
Mais ça n'explique pas le ratatouillis si la membrane est réellement bien étanche (le [Edit 3] de Morbach).
Pb N°2 non résolu !

[Morbach]

Ben si le moteur a pas calé sans vis richesse AR et que par ailleurs les réglages de la dite vis changent rien, plus l'aspiration audible dans le conduit qui prouve qu'il est pas bouché, je vois qu'une chose > de l'essence passe dans la durite dépression, sinon ça tournerait pas au ralenti. Quelque chose "shunte" le circuit de ralenti.
Je rappelle que le moteur tient le ralenti (avec des pétardages dans le pot) et qu'il monte en régime.
Quoi d'autre ?
Vérifier la position du papillon de carbu AR, en clair qu'il soit bien refermé gaz relâchés ?
Le boisseau AR descend t-il bien à fond ? Résultat également conditionné à la bonne position du papillon.
Passsque y'a un truc clair (pour moi) c'est que y'a du jus (trop ?) qui passe à l'AR.
????????

[Rolibulle]

.../...
Mais ça n'explique pas le ratatouillis si la membrane est réellement bien étanche

...
Je ne connais pas les compétences du teigneux et si je me gourres ... qu'il ne m'en veuille pas !
Mais une membrane fissurée ... ça ne saute pas forcément aux yeux. Il faut "tirer dessus" pour être sûr ...
quitte à la faire craquer si elle craque c'est qu'elle était morte.
...
Oui d'accord ... je ne parle pas de tirer dessus avec un 38T

[teigne51]

le ressort du robinet remis côté grosse membrane cool ca coule à l'aspiration de la dépression
pour la membrane du carbu, j'ai bien tendu la membrane en remontant au maximum le boisseau et je n'ai rien vu d'anormal ( fissure, déchirure )

[Morbach]

Bon voilà un prob réglé. Reste la suite.
Tu peux refaire le test de varier la position de la vis de richesse AR pour voir si le régime varie aussi au ralenti et à chaud ? Pas de starter.
Vas-y carrément à 2 tours direct dévissée.

[teigne51]

j'ai bien fait chauffer LA transalp
aucun changement de régime au vissage ou dévissage de la vis de richesse

[alost78]

j'ai bien fait chauffer LA transalp
aucun changement de régime au vissage ou dévissage de la vis de richesse

Elle est capricieuse c'est une femelle

Traite le - ton Transalp - comme un homme ça ira tout seul

[Morbach]

j'ai bien fait chauffer LA transalp
aucun changement de régime au vissage ou dévissage de la vis de richesse

Bon, reste deux choses:
-1/ démontage du câble de starter et vois si l'embout joue bien, propreté du logement toussa.
Si bon voir 2:
-2/ ...... y'a un souci au carbu, je vois pas quoi d'autre.
Ce qui m'étonne c'est que le conduit de la vis de richesse "travaille" puisque tu l'as entendu avec la vis retirée.
Donc la variation de régime devrait obligatoirement intervenir en jouant avec.
Et si tu l'enlèves complètement ça cale pas, c'est ça ?
Passsque moi, j'ai perdu celle de l'AR justement une fois en roulant, ben ça a été arrêt total bord de route.

[Flan]

Salut la meute,

Je m'incruste dans le topic car sur la moto de Jean Bapt. (c'est une Transalp de 89), on soupçonne un problème de membrane de robinet, voici les symptômes:

- La moto déconne au ralenti, le régime est pas stable et baisse, pour -au final- caler souvent, et ça ratatouille un peu à la prise de tours à partir du régime de ralenti, mais ensuite dans les tours pas de soucis.
- A l’arrêt ça pissouille l'essence par le robinet (on a pas vérifié mais je crois par le tuyau de mise à l'air). Robinet fermé ça finit par s’arrêter de fuir.
- On a vérifié le tuyau de dépression, il est bon (on l'a aussi remplacé ça change rien aux problèmes). Quand je le pince, le problème de ralenti instable et de pétouille disparait!

Pour moi la membrane est percée, au ralenti la moto aspire de l'air (ou de l'essence?) par la durit de dépression et ça pétouille, de plus la membrane fait plus son office et le débit d'essence devient insuffisant pour maintenir le ralenti, la moto finit par caler.
Ça explique que quand je pince le tuyal de dépression, la moto tourne mieux (elle aspire plus d'air par le toyo)
A l'arrêt la membrane laisse passer de l'essence et ça explique que ça pisse par la mise à l'air libre.

Donc mon verdict c'est: Pas explorer plus loin, commander et remplacer les membranes: J'ai bon?

[Rolibulle]

Ca tient la route
Pour que le tuyau de dépression aspire d' l'air il suffit de la première membrane percée.
Si les deux le sont il peut aspirer de l'essence ou mieux, un bon mélange des deux !
Maintenant, si ça pisse l'essence moteur arrêté, soit c'est le ressort mal mis ou mort, soit c'est la deuxième membrane percée.
...
Euuuuhh, tu vas te greffer sur combien de posts maintenant que tu as vu la moto à Jean-Bap ?

[Flan]

Euuuuhh, tu vas te greffer sur combien de posts maintenant que tu as vu la moto à Jean-Bap ?

Ben ça va elle est bien sa mob, mais avec l'age (et 2 Stellas) y a un peu de taf: On a fixé quelques plastiques, changé l'allumage, et découvert que le problème rata+fuite venait probablement de la membrane.
Les caches culbu suintent, je voulais insérer des rondelles sous les vis pour redonner un coup de serrage aux joints, on a trouvé les rondelles, mais il fallait limer un demi centimètre au trou et ... on avait pas de lime Bref...

Merci pour l'info. Mauvais montage possible aussi, avant de commander un kit, je vais demander à Jean Bapt de faire des tofs s'il peut.

[teigne51]

salut à tous

un peu de nouvelles :

je récapitule :
membranes robinet neuves
rampe de carbu neuve
cable starter neuf
chambre de filtre à air, tube branchement principal sur boite à air, tuyaux de raccords de chambre à air droite et gauche changés
filtre à air neuf
conduit admission du filtre à air non bouché ( quand je mets ma main devant la transalp cale )
pipes admission non poreuses ou fissurées ( arrosage de WD 40 et pas d'augmentation de régime )
pas d'essence dans le tuyau de dépression

et toujours le même problème :
elle démarre bien, tient le ralenti, mais ne tourne pas correctement jusqu'à 4000 trs, au dela elle prends bien ses tours
détonation à l'échappement

et vis de richesse du cylindre arrière qui ne fait aucun effet sur le régime moteur même en l'enlevant ( elle ne cale même pas !! )
vis de richesse du cyclindre avant , pas de soucis , quand je visse ou dévisse le régime moteur change.


EXACTEMENT MEME PROBLEME Q'AVEC MON ANCIENNE RAMPE DE CARBU

des idées ?????????

[Morbach]

rampe de carbu neuve

T'as acheté une rampe de carbus NEUVE ???????!!

pipes admission non poreuses ou fissurées ( arrosage de WD 40 et pas d'augmentation de régime )

Je suppose que tu voulais dire "Start Pilote" ?

EXACTEMENT MEME PROBLEME Q'AVEC MON ANCIENNE RAMPE DE CARBU

des idées ?????????

Arheuuuuu .... pour le moment pas
Va falloir organiser un brain storming

[teigne51]

j'ai trouvé une rampe neuve pour 130 euros port compris
elle est vraiment neuve non reconditionnée
j'ai arrosé avec du WD 40
je vais essayer avec du start pilot