transalp qui ratatouille

[Rolibulle]

Est-ce que c'est bien une rampe de 96 ?
Il y a qques différences entre les rampes :

La référence carbu est gravée dessus en relief.

[teigne51]

les deux rampes sont gravées VDF OAB donc prévues pour transalp 89 donc c'est bon

[Rolibulle]

Ben non justement ... pas forcément
Si tu regardes, les références aiguille A et gicleurs, ce n'est pas les mêmes entre 89 et 96.
En plus, je pense que les carbus eux-mêmes, avec leurs circuits internes, ne sont pas nécessairement identiques.
Quel impact ? ... Je n'en sais rien ... mais je me rappelle avoir essayé une rampe de carbus 89 sur ma 99 ... la cata .
Ca ne marchait pas du tout.

[Morbach]

j
j'ai arrosé avec du WD 40
je vais essayer avec du start pilot

Euh ... oui, passque le WD40 c'est pas exactement un carburant.
Tu peux aussi tester avec de l'essence déposée au pinceau sur les pipes, mais le Start Pilote c'est mieux.
Tu mets le moteur au ralenti (chaud et starter enlevé) et tu pulvérises direct sur UNE pipe à la fois et de préférence en prem's sur l'AR.
Si le ralenti augmente tu as une prise d'air.
Maintenant y'a un truc que j'ignore, c'est si une prise d'air sur une pipe peut rendre la vis de richesse totalement inactive.
Ca doit jouer, c'est sûr, mais à ce point je sais pas.
Mais je ne vois plus que ça maintenant.

ROLI: de toute façon le problème semble identique, carbus d'avant ou d'après > pareil.
A partir du moment où c'est pareil, et que ça détonne dans le pot, c'est que y'a trop d'air ou trop de carburant (ou l'inverse ) et le souci semble bien venir que d'un seul cylindre: l'AR où la vis de richesse n'agit plus, bien que l'aspiration soit audible une fois celle-ci enlevée (la vis, pas l'aspiration )
Et si je me rappelle bien, la bougie démontée du cyl AR était grasse de chez krâdô.
Je ne vois plus qu'un souci pipe d'admission, vu toutes les vérifs et changements effectués.

[raphy-vtc]

Ben non justement ... pas forcément
Si tu regardes, les références aiguille A et gicleurs, ce n'est pas les mêmes entre 89 et 96.
En plus, je pense que les carbus eux-mêmes, avec leurs circuits internes, ne sont pas nécessairement identiques.
Quel impact ? ... Je n'en sais rien ... mais je me rappelle avoir essayé une rampe de carbus 89 sur ma 99 ... la cata .
Ca ne marchait pas du tout.

Sauf que la son souci c'est sur une 89 qu'il a recuperevpas sur sa 96

[Rolibulle]

Ah oui, Oooops !

[teigne51]

sur moteur chaud sans starter
start pilot sur les pipes d'admission : pas de changement de régime

vis de richesse dévissée à 2 t 1/2 détonation à l'échappement
serrage de cette vis 1/4 par 1/4 les détonations ralentissent jusqu'à leur disparition quand cette fameuse vis de richesse est serrée à fond !!!!!!!

quand j'accélère jusqu'à 5000 trs, quelques détonations apparaissent
c'est à ne plus rien comprendre

[Franmeu70]

Bonjour,
Il y a une chose que je n'ai pas vue: tu as nettoyé les gicleurs, c'est une bonne chose, mais as-tu nettoyé les tubes d'émulsion des gicleurs de ralenti avec des brins de cuivre provenant de fil électrique multibrins? J'ai déjà eu le problème.
Mais le changement de carbu devrait régler ce problème.
Il arrive aussi que les plongeurs de starter grippent avec la rouille, ce qui entraine du stater alors que la manette est à 0.
Ca m'est arrivé également, mais je crois que tu as changé les câbles?

[Phil663]

Teigne, si la moto pétarade de plus en plus quand tu ouvres les vis de richesse de ralenti,
une des pistes possible, c'est qu'il ne passe que de l'air par ce circuit, au lieu d'un mélange air+essence,
donc gicleurs d'essence de ralenti bouchés à vérifier ?

Ca se bouche très souvent, ces gicleurs.

( Edit : j'avions pas lu qu'il y avait eu essais de deux rampes... )

[Rolibulle]

Si c'est le cas avec deux rampes de carbus différentes c'est peut-être lié à l'essence, soit des particules, soit de l'eau ?
Mais pourquoi seulement le cylindre AR ?
En relisant qques messages je vois "bougie grasse". Il faudrait peut-être une mesure de compression, de l'AR en particulier.

[Morbach]

Ca va nous faire tourner chèvre ce truc
Teigne: tes carbus neufs, tu les a eu complets ou t'as dû récupérer les anciens gicleurs pour mettre dessus ?
Je suppose qu'il étaient complets, mais on sait jamais ....

[riquet34]

Ca va nous faire tourner chèvre ce truc
Teigne: tes carbus neufs, tu les a eu complets ou t'as dû récupérer les anciens gicleurs pour mettre dessus ?
Je suppose qu'il étaient complets, mais on sait jamais ....

ce qui serait tout de même un comble pour quelqu'un qui fantasme sur les ours

[Morbach]

Ca va nous faire tourner chèvre ce truc
Teigne: tes carbus neufs, tu les a eu complets ou t'as dû récupérer les anciens gicleurs pour mettre dessus ?
Je suppose qu'il étaient complets, mais on sait jamais ....

ce qui serait tout de même un comble pour quelqu'un qui fantasme sur les ours

Les chèvres ça va aussi.
Pas le même usage

[Morbach]

La Teigne: outre la question sur les gicleurs, tu as inspecté soigneusement la durite de dépression ?
Je sais si elle est naze le carburant va pas descendre.
Ca c'est en théorie, faut voir si une petite cassure laisserait pas entrer de l'air dans le cyl AR sans pour autant que ça puisse pas actionner la membrane du robinet.
Du coup ce serait le prob inverse de ce que je supposais au départ, à savoir de l'air qui arrive en plus au lieu d'essence.
Taleur en remisant ma T@, j'ai fait un test rapide sans insister, j'ai viré la durite de dépression > calage immédiat.
Redémarrage et tenue régime à la poignée .... le moteur devient un peu bancal et quelques amorces de pétardages dans le pot, et montée en régime presque normale en insistant sur la poignée.
Je suis pas loin de penser que si j'avais monté suffisamment le ralenti pour qu'il tienne sans la durite j'aurais eu quelque chose qui ressemble à ton prob.

[teigne51]

la durite de dépression est neuve mais nouvel indice

hier soir, j'ai bouché ( avec un chiffon ) l'orifice d'entrée d'air de la boite à air et là ...
aucun changement, elle devrait caler vu qu'il n'y a plus d'air !!!!! et elle continue à tourner .....
je pense que la boîte à air n'est pas étanche ( fissurée ou cassée )
alors qu' au dernier essai et elle baissait de régime lorsque je mettais la main devant cet orifice.
est ce galère pour la démonter ?

[Rolibulle]

est ce galère pour la démonter ?

C'est le seul élément presque impossible à sortir du cadre
Mais du coup il y est assez bien protégé alors avant de te lancer là-dedans, regardes bien, sous toutes les coutures, l'état de la boite sous le réservoir.
C'est un peu chronique sur t@ qu'elle se fende mais ça ne se voit pas toujours facilement.
Et vérifies sa connexion à l'arrière (collier).

Ton filtre à air a bien son joint mousse ? En bon état ?

[TiTi]

est ce galère pour la démonter ?

C'est le seul élément presque impossible à sortir du cadre
...

Même avec juste le cadre et la boîte c'est merdique à sortir !!!

[Morbach]

La boite pétée, ça serait quand même étonnant.
Par contre le conduit supérieur ....
J'ai signalé au début à Teigne la vérif à faire, chais pas si il a fait.
Par contre, en admettant que y'ait (grosse) prise d'air à la boite ou au conduit, je vois pas pourquoi ça affecterait que le carbu AR.
D'autant plus si le conduit sup est pété, c'est certainement à gauche sur l'alim air du carbu AV.
J'vous dis que ça me rend chèvre ce truc
C'est une 96 avec la prise d'air à la c... et rétrécie par rapport à "avant".


Teigne, t'as vérifié que l'entrée d'air était pas bouchée des fois ?
Le conduit est (relativement) long, t'as peut-être aspiré une cochonnerie entrée profond.
T'as peut-être tout bêtement pas assez d'air qui rentre. Assez pour tourner en forcant sur les tours (donc en forçant sur l'aspiration, l'air doit rentrer un peu quand même) mais pas assez au ralenti.
Ceci étant, ça explique pas l'histoire de la vis richesse inopérante à l'AR ou faudra m'expliquer.

[EDIT]
Tiens au fait, une question: sur les 96, le conduit est pareil que les modèles précédents, avec la pipe carbu AV rapportée en galvano qui pète passé un certain âge ?
Ou tout est d'un bloc ?

[Flan]

La boite pétée, ça serait quand même étonnant.
Par contre le conduit supérieur ....

+1 ! Quasiment systématique, à recoller à la colle à pare-brise genre Sikaflex. Souple et costaude !

[Morbach]

La boite pétée, ça serait quand même étonnant.
Par contre le conduit supérieur ....

+1 ! Quasiment systématique, à recoller à la colle à pare-brise genre Sikaflex. Souple et costaude !

Voui, m'enfin si on a pas de Sikaflex sous la patte, le joint/colle silicone type sdb marche très bien aussi.
J'ai réparé le mien y'a 4 ans avec ça, ça tient tjrs très bien.

[teigne51]

filtre à air avec mousse en bout et joint en bon état sur le couvercle
conduit arrière en bon état sur la colonne d'air
sikaflex autour du conduit situé sous la colonne d'air
boite à air en très bon état ( vérifiée )
non bouchée
pas de fuite à l'échappement ( vérifié avec eau savonneuse )

essai
démarrage OK
ralenti OK
l'accélération est franche à partir de 4000 trs
aucune action de la vis de richesse sur cylindre arrière
détonation et disparition jusqu'à serrage vis de richesse à fond

je vais vérifier la compression ( compressiometre commandé )

je vous tiendrai au courant

autrement si bonne compression, j'arrête tout et je la désosse.

[Morbach]

Ben là, oui je vois plus qu'un prob moteur.
Ca peut être qu'une soupape nan ? mais ça m'étonne quand même.
Chiant ça .....

[Phil663]

Oui, jeu insuffisant à une soupape ?

[teigne51]

salut à tous

réglage soupapes ce matin dans les normes 0.20 échappement et 0.15 admission moteur froid
remontage et et et ....

eh bien, toujours pareil
impossible de régler cette p....n de vis de richesse sur cylindre arrière

j'attends mon compressiomètre

[Morbach]

Aïe aïe aïe .....

[Rolibulle]

Morbach et La Teigne
En lisant l'article que Stef m'a passé, j'ai peut-être trouvé une explication pourquoi la vis de richesse est inactive.
L'article : http://ilcubopiccolo126.free.fr/cours/C ... tion_1.htm

Page 5, les trous de progression
Quand j'ai fait ma synchro "mécaniquement" avec Stef, j'ai vu que mes volets AV et AR étaient un peu décalés.
L'un d'entre eux masquait complètement les petits trous à l'entrée du cône, l'autre en laissait un apparent.
On a bougé la vis de synchro pour que les 2 volets masquent les trous ... juste pour qu'ils s'ouvrent bien en même temps.
Alors maintenant quand je lis le truc je me dis
"Et si le dernier trou est apparent gaz coupés , kesskisspass ?" Du mélange est injecté juste derrière le volet comme le mélange de ralenti. Du coup si on ferme la vis de richesse, la dépression aspire plus de mélange par ce petit trou et c'est comme si on avait pissé dans un violon

Les petits trous, volet ouvert :

Volet fermé :

Ca c'est une rampe de 89, sur la 99 il me semble que les trous étaient tous alignés.

Qu'en dites-vous ?

PS : Réflexion faite, ça paraît improbable sur 2 rampes différentes mais qui sait ?
Et au fait, si le cable d'accélérateur est trop tendu ou la vis de ralenti trop vissée, pareil ! on découvre les petits trous

[Morbach]

Roli:

..................................
Quoi d'autre ?
Vérifier la position du papillon de carbu AR, en clair qu'il soit bien refermé gaz relâchés ?
..................................

viewtopic.php?f=20&t=24815&start=45#p492579
14 Juillet 2015 00.13 © The Morbach

[Rolibulle]

Oooops Pardon

[Morbach]

Oooops Pardon

Forcément, si tu suis pô ....
MOÛHAHA !!
Sinon on en est à 6 pages et deux mois et demi, et on a pas avancé d'un dixième de quart de poil de fion sur le souci.
Des bêtes ...

[teigne51]

salut à tous

reçu mon compressiometre ce matin

prise de mesure : cylindre avant 9.5
cylindre arrière 00000000000000000000000000000000000000000000