[Topic en vacances] Carburation ... enfin des chiffres !

[poulpito]

Super merci marco

[Rolibulle]

Roli, tes mesures actuelles, c'est sur le tronc comment du collecteur ?
Si oui avant d'aller plus loin, faudrait prendre sur chaque cylindre, y'en à peut-être un bon et un trop riche ...

C'est écrit là-au-dessus : "Conditions" et aussi sur les photos.
Comme j'ai dit, je vais essayer d'être le plus précis possible, de ne pas oublier des paramètres ... mais du coup ... faut tout lire et j'ai bien conscience que ... y'en a long
Réponse : sur le tronc commun pour l'instant ... et je pensais affiner plus tard (entre autres la fameuse question pourquoi un gicleur plus gros derrière ?)
Mais tu as raison, je pourrais refaire un run tel quel en comparant les deux cylindres.
J'y pense pour demain
Ca aussi c'est du recueil de données.

[fggb]

génial le casque

on n'appelle pas ça une prise de tête ?
(pas pourrir, juste vite fait)

[Rolibulle]

c'est avec ce genre d'appareil que tu pourrais tester l'effet des perçages ou non des puits d'émulsion

Oui Poulpito mais comme dit plus haut, c'est le genre de truc vraiment chiant à faire.
Sortir la rampe moi je trouve que c'est galère. ... Et la remettre : pareil !!!
Changer des bricoles dans les carbus, c'est rien ... mais l'avant et l'après c'est
Encore plus s'il faut se remettre en situation de roulage ...
...
D'où l'intérêt pour moi de faire des mesures préalables "roulage vs béquille"
Si la béquille suffit en donnant des résultats similaires au roulage (ce qui semble être le cas ), ça simplifierait grandement la vie. Pas obligé de tout remonter à chaque fois.
Mais j'aurai toujours le doute de l'entrée d'air favorisée ou non par le mouvement. La dynamique quoi !

En même temps il faut se dire que ce n'est pas tous les matins non plus que je vais changer le collecteur parce que ça aussi c'est du taf ! Et le collecteur + analyseur, je ne les aurai pas "ad vitam eternam".

Bilan : Bien emmerdé ! Je fais une étude "générale et exhaustive" au bon service de tout le monde ou bien je me contente de chercher le meilleur réglage pour mon seul cas ? L'un des éléments de réponse c'est que mon moteur n'est plus "stock" et que rien ne prouve qu'une solution valable pour moi le sera pour d'autres.
Par contre j'espère bien et je pense qu'on pourra tirer quelques règles "universelles".

L'autre point ... et pas le moindre, c'est le jugement "cul sur la selle".
Je parle souvent de "ressenti" ... c'est très perso ça !
Comme beaucoup l'ont dit, un vrai juge de paix serait un banc de puissance. ... On n'en a pas !
Sans lui, ... c'est le ressenti du pilote qui donne la réponse, et là ... tout est très subjectif ... d'autant plus que chacun n'attend pas forcément la même chose de sa machine.

Ce que je peux dire aujourd'hui, carburation non-optimisée, c'est que ma 99 "Steftech" pousse plus fort que ma 89 stock en accélération pure (vérifié avec 2 pilotes pour les 2 machines en croisé).
Aussi que les CV arrivent plus fort mais un peu plus tard.
Mais qu'est-ce que ça veut dire ?
Quid du "confort" de conduite, de la faculté à enrouler, à reprendre à bas/moyen régime ?
Là je suis un peu paumé parce que la 89 ... elle est pas mal , pas mal du tout

En clair, il va falloir trouver le juge de paix qui dit à la fin si les réglages adoptés sont les bons quand on a "le cul sur la selle".
Et ce juge ... il est très personnel.

[poulpito]

ah non mais moi c'était juste une réflexion générale ^^ je sais combien de temps ca prend on l'a fait sur la RD04 à JLD avant qu'il reparte de la stella

fait le meilleur réglage pour toi profite
le but c'était surtout de voir si le capteur marche bien et si les résultats sont pas déconnant
preuve en est faite que oui ca marche et c'est pas déconnant

[TiTi]

Pour les starters si ta bécane peut démarrer sans, tu dois pouvoir monter uniquement embout/pointeau/ressort/rondelle/joint donc sans câble.

Du coup on doit pouvoir sortir les carbus avec ce problème en moins.

[pim]

La question classique avec les appareils de mesures, es-tu sûre du calibrage du machin?

[Alambic]

Je viens de lire l'article cité sur la carburation. Très intéressant et pédagogue.
Commencer la journée avec ça, j'adore (je suis toujours sous la couette). J'ai appris plein de trucs.

Merci pour tes essais, je suis le sujet avec fébrilité.

[franck67530]

c'est avec ce genre d'appareil que tu pourrais tester l'effet des perçages ou non des puits d'émulsion

Oui Poulpito mais comme dit plus haut, c'est le genre de truc vraiment chiant à faire.
Sortir la rampe moi je trouve que c'est galère. ... Et la remettre : pareil !!!
Changer des bricoles dans les carbus, c'est rien ... mais l'avant et l'après c'est
Encore plus s'il faut se remettre en situation de roulage ...
...
D'où l'intérêt pour moi de faire des mesures préalables "roulage vs béquille"
Si la béquille suffit en donnant des résultats similaires au roulage (ce qui semble être le cas ), ça simplifierait grandement la vie. Pas obligé de tout remonter à chaque fois.
Mais j'aurai toujours le doute de l'entrée d'air favorisée ou non par le mouvement. La dynamique quoi !

En même temps il faut se dire que ce n'est pas tous les matins non plus que je vais changer le collecteur parce que ça aussi c'est du taf ! Et le collecteur + analyseur, je ne les aurai pas "ad vitam eternam".

Bilan : Bien emmerdé ! Je fais une étude "générale et exhaustive" au bon service de tout le monde ou bien je me contente de chercher le meilleur réglage pour mon seul cas ? L'un des éléments de réponse c'est que mon moteur n'est plus "stock" et que rien ne prouve qu'une solution valable pour moi le sera pour d'autres.
Par contre j'espère bien et je pense qu'on pourra tirer quelques règles "universelles".

L'autre point ... et pas le moindre, c'est le jugement "cul sur la selle".
Je parle souvent de "ressenti" ... c'est très perso ça !
Comme beaucoup l'ont dit, un vrai juge de paix serait un banc de puissance. ... On n'en a pas !
Sans lui, ... c'est le ressenti du pilote qui donne la réponse, et là ... tout est très subjectif ... d'autant plus que chacun n'attend pas forcément la même chose de sa machine.

Ce que je peux dire aujourd'hui, carburation non-optimisée, c'est que ma 99 "Steftech" pousse plus fort que ma 89 stock en accélération pure (vérifié avec 2 pilotes pour les 2 machines en croisé).
Aussi que les CV arrivent plus fort mais un peu plus tard.
Mais qu'est-ce que ça veut dire ?
Quid du "confort" de conduite, de la faculté à enrouler, à reprendre à bas/moyen régime ?
Là je suis un peu paumé parce que la 89 ... elle est pas mal , pas mal du tout

En clair, il va falloir trouver le juge de paix qui dit à la fin si les réglages adoptés sont les bons quand on a "le cul sur la selle".
Et ce juge ... il est très personnel.

et encore t'as pas touché aux bougies .....ni a l'avance a l'allumage ......la aussi c'est des reglages qui modifient le comportement moteur
pour comparer en statique vs dynamique , il faudrait "lire " la temperature moteur

[Rolibulle]

La question classique avec les appareils de mesures, es-tu sûre du calibrage du machin?

Ben non Pim, pas sûr ! Je me demandais justement comment faire pour vérifier ?
Par contre comme j'ai écrit je suis sûr qu'il réagit bien et dans le bon sens quand on change un réglage.

[KIWI 25]

Roli t'es un OUF

Alors toi par contre je comprends très bien ce que tu veux dire ... non ...... ce que tu dis
Tu sais quoi ? Pour moi un retraité sans passion, c'est un homme mort
J'ai fait de la chimie pendant 40 ans alors que ma passion c'était la mécanique mais, décision imbécile au départ, j'ai choisi une autre voie pour être sûr de ne pas m'en lasser à cause de l'obligation du taf.
Il faut que je rattrape le temps perdu (enfin pas vraiment perdu puisque mon métier m'a passionné aussi ).
Et puis ........ j'aime bien comprendre

En tout cas chapeau pour le boulot, je suis avec intérêt, je lis tes tests avec attention.

[stefter]

La question classique avec les appareils de mesures, es-tu sûre du calibrage du machin?

Ben non Pim, pas sûr ! Je me demandais justement comment faire pour vérifier ?
Par contre comme j'ai écrit je suis sûr qu'il réagit bien et dans le bon sens quand on change un réglage.

C'est un appareil calibre en usine au depart...
comme il est neuf ,on devrait etre relativement bon.

pour Roland!
comme dis plus haut,
Il faudrait avoir un ratio eleve(riche)lors d'acceleration et a fond (12,5 est le ratio ou on est le mieux partout,puissance d'explosion et célérité d'allumage)
et un ratio plus faible (pauvre) pour une vitesse stabilise pour la conso 130 sur autoroute par exemple (16,5doit etre pas mal pour tout blule avec peu d'essence)

D'apres ce que tu lis t'es bien en haut
il faudra trouver comment baisser ton ratio a regime constant

tu devrais ,avant de modifier quoi que ce soit,faire une mesure sur les prises unitaires!
tu verras ainsi si un des deux n'est pas plus riche que l'autre...
je les equilibrerais dans un deuxieme temps apres toutes les mesures possible sans rien demonter...

[Rolibulle]

Après deux nuits qui portent conseil, je suis parti pour écrire 2 pages là. Ceux que ça intéresse ... accrochez-vous
Et n'hésitez pas apporter votre grain de sel et à me reprendre si je suis dans les choux.

En tout cas chapeau pour le boulot, je suis avec intérêt, je lis tes tests avec attention.

Et ben tu as tort ! Enfin ... tu avais tort jusqu'à maintenant ... parce que maintenant que j'ai enfin lu l'article transmis par Stef je m'aperçois que je n'avais pas compris grand-chose

Alors, qu'est-ce que je retiens de cette lecture ?

1- Que la carburation ... pfiouuu, c'est compliqué !
Enfin non, c'est simple. Ce qui est compliqué c'est ce qu'il faut faire pour l'optimiser et l'inter-action d'un tas de paramètres.

2- Le rapport stoechiométrique n'est pas nécessairement ce qu'il faut rechercher.
En plus, différentes sources ne sont pas d'accord sur ce rapport stoechiométrique 14,5 ou 15, 3 ? Ca doit dépendre de l'essence.
Comme dit Stef au-dessus, idéalement il faudrait un mélange plutôt pauvre à bas/moyen régime et en régime stationnaire et un mélange enrichi pour les watts à haut régime ou en forte accélération.
Du coup, mon 12-13 moyen en accélération n'est pas si mal
Ce qui ne va pas, mais alors pas du tout, c'est le 11 sur filet de gaz et en régime stationnaire
La question c'est de savoir comment appauvrir en bas sans trop changer en haut ?
Ca m'amène à d'autres points que j'ai découverts en lisant cet article :

3- Il me semble que certains paramètres jouent un rôle sur toute la plage de régime (gicleur principal, niveau de cuve ...), alors que d'autres sont plus "sélectifs" (puits d'émulsion, variation de la dépression ...).
Si on veut travailler "par zone", c'est sur les paramètres sélectifs qu'il faudra agir en priorité.

4- Le "moteur" de la carburation, c'est la dépression. Finalement, tout dépend d'elle.
Plus habitué à raisonner "hydraulique et pression dans des tuyaux", je dois me forcer à raisonner "aspiration".
Juste un exemple : pour enrichir on peut raisonner "gros gicleur, plus de passage" mais aussi "gicleur identique et dépression plus forte" ou encore "gicleur et dépression identiques mais niveau plus haut dans la cuve" etc ...
Du coup ça fait poser plein de questions sur le rôle des boisseaux ... qui n'est malheureusement pas abordé dans cet article.
Un autre exemple : la dépression fait monter le boisseau en écrasant un ressort. Une partie de l'énergie est donc perdue là. Quid d'un ressort plus faible qui permettrait de gaspiller moins de cette dépression ? Si le boisseau monte plus facilement, (a) la dépression est mieux utilisée pour aspirer l'essence, (b) l'aiguille ouvre le passage plus vite pour l'essence plus riche ! Non ?
Et quid de ce fameux deuxième trou dans le boisseau ? Que change-t'il à la dépression "active", celle qui va aspirer le mélange ?

5- Le rôle très important de la hauteur d'essence dans la cuve. Je pensais bêtement que ce niveau servait juste à éviter débordement ou engorgement. Ben non ... du niveau dépend aussi la facilité pour l'essence à être aspirée par la dépression.

6- Le rôle encore plus important, déterminant même, des puits d'émulsion. Là je m'aperçois que tous les essais (infructueux) qu'on a fait il y a 2 ans, c'était du grand n'importe quoi ! On a percé "à l'aveugle", sans réaliser que la position des trous allait influencer le rapport du mélange et la qualité de l'émulsion à différents régimes (en fait à différentes dépressions mais c'est pareil).

7- Du fait des § 4, 5 et 6, je trouve que le rôle du gicleur principal n'est pas si important que cela ... dans la mesure où il n'est pas un frein pour l'essence dont le système a besoin.
En tous cas, j'ai l'impression qu'il ne fait pas vraiment partie des paramètres "sélectifs" ....... mais je peux me tromper

8- Un dernier point, les trous de progression et pompes de reprise. Je retiens cette phrase page 5 :
"Maintenant, notre ralenti tourne bien…Mais quand on accélère, le moteur s’étouffe !"
On est plusieurs à avoir ou avoir eu ce "trou" ou "hoquet" en ouvrant brutalement. Au départ je l'attribuais au bas de la courbe du boitier Ignitech ... mais j'ai changé les membranes, ressorts et joints des pompes de reprise et il a pratiquement disparu. Reste à vérifier que le circuit de ces petits trous dont je ne connaissais pas l'importance est bien propre.

Ayé pour aujourd'hui

Stef si tu n'es pas encore endormi par ma prose, cet aprem, mesure sur le "commun" avec filtre à air mousse passant et sans filtre à air, juste le couvercle puis mesure sur chaque cylindre avec la même config qu'avant-hier.

[Alambic]

La question c'est de savoir comment appauvrir en bas sans trop changer en haut ?

Peut-on prendre le problème dans un autre sens (vu que ma femme ne veut pas) ? À savoir : changer d'autres paramètres afin que le rapport devienne pauvre en bas sans changer en haut. Dans l'immédiat, le seul paramètre auquel je pense est la courbe d'avance à l'allumage. La modifier au régime en question permettrait de rendre la combustion plus ou moins complète et donc de changer de manière détournée le rapport stœchiométrique en sortie. Ou alors je dis vraiment n'importe quoi. :D

Ce que je sais de la carburation, c'est que c'est réellement trop compliqué pour être parfait autrement qu'en théorie. À paramètres équivalents, deux moteurs avec 25.000 bornes de différence n'auront pas le même comportement. La seule chose que l'on puisse faire, c'est d'expérimenter pour faire de mieux en mieux, en tâtonnant, et en sachant que les résultats seront uniques pour la moto (et encore, sans prendre en compte le « ressentit » du pilote).

[Rolibulle]

Ben oui mais là le but c'est bien de trouver les meilleurs paramètres des carbus !
Sûr que chaque cas sera particulier, entre autres avec moteur préparé, mais je pense quand même que certaines régles seront communes.
Par exemple (je dis n'importe quoi, juste pour l'exemple), si on dit "monter le niveau de cuve enrichit le mélange à bas régime mais pas à haut régime", je crois que ce sera valable pour tous.

Précisons bien ce que fait cet appareil : il mesure la quantité d'oxygène imbrulé restant dans les gaz d'échappement.
On en déduit un rapport du mélange théorique. Mais on comprend bien dans l'article que l'oxygène imbrulé n'est pas uniquement le résultat de ce rapport. Qualité de l'émulsion, taille des gouttelettes, température, brassage avant la chambre et dans la chambre etc ... tout cela joue un rôle dans laqualité de la combustion. Y compris certainement la qualité et la durée de l'étincelle ainsi que le moment de son déclenchement, la propagation du front de flamme et tout ça.
L'appareil ne fournit donc qu'un bilan global, résultat de tous ces facteurs.
...
Alors oui Alambic, il faudra chiader l'allumage ... mais pas pour "compenser" une mauvaise carburation, juste pour mieux utiliser une bonne carburation. C'est pour cela que je ne voulais plus toucher au boitier tant qu'on ne savait pas où on en était en carbu.

Je viens de faire un essai de roulage sans filtre à air, juste le couvercle pour fermer la boite.
Mesures sur la prise commune aux 2 cylindres. Il y a globalement un appauvrissement de 0,5 point sur toute la plage par rapport au filtre d'origine ... pas grand-chose. La moto marche bien et pourtant, la carbu marche à l'envers
Cet essai confirme celui avec filtre : quand j'ouvre fort les gaz, le rapport monte (jusque vers 13,5) donc s'appauvrit alors qu'on voudrait qu'il s'enrichisse. Après, que ce soit à 6, 7 ou 8000 tours stabilisés, le rapport se stabilise vers 11,5-12 ... donc le mélange s'enrichit alors qu'on voudrait qu'il s'appauvrisse.

Pourquoi le mélange s'appauvrit quand j'ouvre grand ?
Trop d'air d'un coup ? Possible mais c'était pareil avec le filtre
Pas assez d'essence au moment de l'ouverture ?
* Remonter le niveau de cuve ? Oui mais après stabilisation c'est déja bien assez riche
* Augmenter le gicleur principal ? idem
* Remonter les aiguilles ou changer les aiguilles pour un modèle qui ouvre l'essence plus tôt ? Ah, là il y a peut-être un truc

* D'autres idées/suggestions ? Stef, t'es là ?

[freelectron]

Pour les aiguilles, y a qu'à mettre des rondelles en dessous nan ? Sinon y a au moins 2 formes d'aiguilles (plus ou moins effilées). T9a et T9b ou 8Be et 8Bh, j'ai comparé car sur mes 4 carbus d'origine inconnue, j'ai les 2 sortes, les dernières sont plus effilées.

viewtopic.php?f=20&t=17564&start=105#p339200
viewtopic.php?f=20&t=17564&start=120#p339238

[stefter]

Tu devrais sortir un schema avec la zone ou est efficasse chaque element du carbu
je peux pas là.

D'apres tes resultats tu est pauvre en ouverture maxi et lors d'acceleration franche
donc gicleur principal trop petit(lequel)
en etant trop petit lorsque tu ouvre en plein ,ben.., manque d'essence!
tu devrais deja corriger çà ,et travailler le reste ensuite!
mais ne pas toucher a l'aiguille ,a moins de pouvoir la baisser pour que moins d'essence passe a mi ouverture et qu'on puisse apauvrir a ce regime
l'aiguille n'influe plus ouvert a fond

fais aussi une mesure unitaire pour compare les 2 cylindres...
pour le choix des gicleurs maxi

[Alexo]

si je peux me permettre , j'ai appri pas mal de chose sur la carburation ces derniers temps
deja vous parlez de pompe de reprise , il n'y en a pas sur un transalp que je sache ? ou alors c'est pas le bon mot technique
le gicleur principal fait pratiquement tout des qu'il s'agit de forte acceleration ou de haut régime
si vous avez des trous ou un manque de reprise a haut regime, faut deje voir par la! tout en sachant qu'il faut y associer aussi le pot et l'air d'entree , sinon walou
n'oubliez pas non plus que le gicleur d'air de nos carbs est fixe , y'a quand meme un probleme pour aller tres loin dans de plus gros gicleurs , vraiment plus gros
pour les puits , vous pouvez faire des trous intermediaire mais pas en rajouter à un bout ou a l'autre sans mettre plus d'essence dans les cuves
le niveau de cuve bouche les trous dans le puits , si vous rajouter un trou , il sera hors du niveau de cuve
apres y'a pas mal de doc sur internet la dessus mais c'est clair que plus on accelere , plus les trous du puits se découvrent et l'essence s'aspire
j'etais un peu sceptique sur ce systme de sonde sur l'echappement quand vous en parlier au debut , je le suis toujours
tchuss

[Rolibulle]

j'etais un peu sceptique sur ce systme de sonde sur l'echappement quand vous en parlier au debut , je le suis toujours tchuss

J'ai juste envie de dire "et bien restes-le ..." ... t'es pas obligé ... Ciao !

Une question quand même : tu l'appelles comment ce truc là sur le carbu de nos Transalp :

[TiTi]

"Membranes de reprise" pas pompe

[Rolibulle]

Cet intermède étant passé, j'en viens aux constats d'aujourd'hui : 6H de roulage lors d'une sortie "NordIsère"

Config : comme les dernières mesures, par contre j'ai comparé cylindre AV et AR. (Oui, seulement ça )

Bilan intéressant !
La sonde sur le cylindre AV donne à peu près les mêmes résultats que la sonde sur le "commun" et confirme en particulier le fait que l'ouverture de la poignée des gaz en grand appauvrit le mélange au lieu de l'enrichir.
Sinon, la "moyenne" des mesures est autour de 11 à 12 comme les autres fois.
Par contre, la sonde sur le cylindre AR montre un truc intéressant : certes le mélange continue à s'appauvrir au lieu de s'enrichir comme on le souhaite à grande ouverture. MAIS de façon beaucoup moins spectaculaire que sur le cylindre AV
Il y a un net progrès ... même si insuffisant.

Alors c'est quoi la différence ?
J'en connais 2 : le gicleur (un poil plus gros cylindre AR) et l'aiguille ... dont je ne connais pas les caractéristiques.

Ca donne envie de faire quoi ?
Ben de mettre des gicleurs (a) identiques devant et derrière et (b) plus gros. .... 2x130 ... 2x132 ... ????
Rappel, là je suis en 122/125 au lieu des 115/118 d'origine.

JE VAIS FAIRE CA MAIS : ça me pose un problème
C'est que telle qu'elle est, ma moto marche comme elle n'avait jamais marché ... et comme j'en avais envie.
T'in, elle pousse mieux qu'une stock à tous les régimes avec en plus un deuxième coup de pied au cul vers 6000. Elle prend le rouge en toutes circonstances ... je n'en demandais pas plus.
Alors le reste, ce sera "pour la science" (et pour Stef) parce que perso j'ai trouvé ce que j'attendais !

[Rolibulle]

"Membranes de reprise" pas pompe

Ouais enfin sauf que quand tu lis le truc de Stef tu comprends que la "membrane", c'est l'élément actif d'une "pompe" de reprise.
Ce truc est vraiment une pompe ! Ca aspire et ça refoule .... comme une pompe !
Alors ne jouons pas sur les mots

[Dakar43]

Ces dispositifs sont, sauf erreur, des membranes d'enrichissement à la décélération.
Je n'ai pas vérifié cette info venant de... non, je ne dirai pas son nom
D'un point de vue général, je pense qu'il faudrait que tu prennes les mesure avec ta moto en configuration stock.
J'entends par là avec un tci d'origine et des boisseaux stock.
Tester avec le tci d'origine n'est pas long à faire et cela éliminerai l'influence des courbes ignitec sur le résultat de mesure.
Les boisseaux, les gicleurs et les niveaux de cuve, c'est plus pénible mais je pense que partir sur une config d'origine donnerai des clefs de compréhension pour la suite.
Un exemple:
Tu es trop riche avec des gicleurs à peine plus gros que l'origine d'un modèle 99.
Pourtant, ton entrée d'air (manchon de 50) est beaucoup plus augmentée que ton arrivée d'essence (+7 points).
Tu devrai logiquement être plus pauvre qu'un T@ stock de 99 en manchon de 35.
Ajoute à cela ton échappement plus libre que l'origine et tu devrais être encore plus pauvre.
A ce sujet, une mesure sans chicane de pot pourrait être intéressante.
Bref, face à ce genre d’incongruité, je crois qu'il vaudrait mieux recommencer au commencement et te faire une carburation cohérente et ensuite réinstaller l'allumage programmable puis voir son effet sur la richesse.
De toute façon, il me semble évident que tu vas devoir démonter-remonter tes carbus un peu moins d'une 10° de fois dans les semaines à venir...
Perso, je ne touche pas aux câbles de starter quand je travaille sur les carbus et les laisse dans le cadre; ce qui empêchement pas de démonter les cuves et de changer les gicleurs.
Quand je rentre de vacances, je peux te donner un coup de main sur les démontages_remontages carbus, si tu veux.

[Rolibulle]

Bonnes idées tout ça Dakar
Prochaine étape effectivement, voir ce qu'il se passe avec le TCI d'origine.
...
J'ai bien conscience qu'il va falloir me taper des x..aines de démontages des carbus, j'ai ça en horreur mais je sais qu'il faudra le faire. Mon but c'est de recueillir un max de données avant pour "deviner" dans quelle direction il faudrait aller.

[Tenno]

C'est que telle qu'elle est, ma moto marche comme elle n'avait jamais marché ... et comme j'en avais envie.
T'in, elle pousse mieux qu'une stock à tous les régimes avec en plus un deuxième coup de pied au cul vers 6000. Elle prend le rouge en toutes circonstances ... je n'en demandais pas plus.

Oui, ta 600 à l'air de très bien marcher. Tout à l'heure tu étais derrière moi sur un bout de droit. En repartant de 3000 tours, j'ai ouvert en grand jusqu'au rouge. Normalement avec le 750 quand j'ouvre en grand avec un 600 derrière, je le décolle, c'est pas énorme, mais ça creuse quand même l'écart. Là, que dalle, t'as suivi sans aucun problème.

[Vieux møtard]

Et moi quand j'étais derrière au retour, je me suis un peu amusé à suivre les accélérations de Roli en sortie de courbe... ma 750 stock était larguée jusqu'à 4500tr/mn où elle reprends de la vigueur pour rattraper le retard.

[Rolibulle]

C'est que telle qu'elle est, ma moto marche comme elle n'avait jamais marché ... et comme j'en avais envie.
T'in, elle pousse mieux qu'une stock à tous les régimes avec en plus un deuxième coup de pied au cul vers 6000. Elle prend le rouge en toutes circonstances ... je n'en demandais pas plus.

Oui, ta 600 à l'air de très bien marcher. Tout à l'heure tu étais derrière moi sur un bout de droit. En repartant de 3000 tours, j'ai ouvert en grand jusqu'au rouge. Normalement avec le 750 quand j'ouvre en grand avec un 600 derrière, je le décolle, c'est pas énorme, mais ça creuse quand même l'écart. Là, que dalle, t'as suivi sans aucun problème.

Je revois très bien le moment, je voulais justement te demander si tu étais à donf parce que ... j'ai été obligé de couper pour pas te pousser

Et moi quand j'étais derrière au retour, je me suis un peu amusé à suivre les accélérations de Roli en sortie de courbe... ma 750 stock était larguée jusqu'à 4500tr/mn où elle reprends de la vigueur pour rattraper le retard.

Je n'ai jamais dépassé 6000-6500 au retour sous la pluie mais c'est vraiment la zone où elle répond le mieux.

Et c'est bien mon problème, le machin qui dit que la carbu est loin d'être au top (globalement trop riche) et le ressenti qui est excellent. En plus je suis à 235 Kms et toujours pas en réserve alors que je ne dépasse jamais 220 Kms avant réserve d'habitude ! Bon faut dire qu'on n'a pas vraiment avoiné dans les cours de ferme

[Mototrell]

Ces dispositifs sont, sauf erreur, des membranes d'enrichissement à la décélération.

Nº 11 sur ce dessin:



Mais il y a un erreur sur le texte: n'est pas "JEU DE SOUPAPE DE COUPURE D'EAU" mais "JEU DE SOUPAPE DE COUPURE D'AIR".

[Vieux møtard]

Donc ça coupe l'air pour enrichir quand on coupe les gaz?
Si elles sont percées, ça fait quoi?

[Mototrell]

Donc ça coupe l'air pour enrichir quand on coupe les gaz?

C'est l'idée.

Si elles sont percées, ça fait quoi?

Les petarades à la décélération augmentent.

Un petit tuto de netoyage (en espagnol mais il y a des photos):

http://transalperos.mforos.com/1377346/ ... -89-fotos/