transalp qui ratatouille

[Morbach]

Compression carrément nulle ????!
Dans ce cas elle devrait pas monter du tout en régime nan ?
En tous cas pas comme on le voit sur la vidéo.

[TiTi]

0 c'est plus une erreur de mesure, il doit y avoir un peu quand même !!

[teigne51]

prise de mesure à plusieurs reprises

cylindre avant OK au bout de trois coup de démarreur, l'aiguille monte directement à 9.5
arrière 00, l'aiguille vacille légèrement mais ne décolle pas du zéro. j'ai vérifié le raccord ( bien étanche )
bizarre, elle ne fume pas, démarre super bien, tient le ralenti nickel,

là, je ne vois plus rien à chercher 8-°
le compressiometre ne se trompe pas !!!!!!!

[Phil663]

La mienne, avant remplacement de la soupape poinçonnée à la pince à tiercé, j'aurais sûrement trouvé +/- zéro de compression aussi sur ce cylindre.

[teigne51]

pas dépit, j'ai commencé à la démonter pour sortir le moteur.
rampe de carbu, échappement, collecteur, sabot, etc ......
puis ayant lu vos commentaires, des doutes ........
je me suis dis, remonte la batterie et essaie une dernière fois
donc moteur froid, sans carbu et échappement
cylindre avant côté bougie la plus chiante ( pour changer ) mesure plus de 9.5
cylindre arrière bougie aussi la plus chiante mesure 00

va comprendre charles !!!!!!

moi plus comprendre

celui qui trouve la solution, je lui offre notre boisson locale CHAMPAGNE !!!!!!!

[Morbach]

Euh, je suis un peu lent ou tu dis la même chose ??!
Avant: 9,5 AV et zéro AR.
Après: 9,5+ AV et zéro AR

[Phil663]

Essaye d'envoyer de l'air comprimé dans un des deux trous de bougie arrière (l'autre bougie en place bien sûr), Piston arrière au PMH soupapes fermées, et auditionne si l'air ne sort pas gaillardement d'un conduit (je vote pour l'Ech... ).

Faut envoyer l'air avec une soufflette, et un embout mou, un bout de durite ou autre, pour avoir une vague étanchéité avec le trou de bougie.

Morbach : oui il dit la même chose, mais ce coup-ci, avec le compressiomètre pris dans les " bougies chiantes ", et donc, même mesure...

[Morbach]

Morbach : oui il dit la même chose, mais ce coup-ci, avec le compressiomètre pris dans les " bougies chiantes ", et donc, même mesure...

Ben, alors ça change quoi ? Je comprends rien.
Si pas de compress, c'est pareil sur les deux bougies, et c'est une soupape, culasse pétée ou ce genre de joyeuseté.
Qu'on prenne la compress sur bougie accessible ou bougie chiante .....

je me suis dis, remonte la batterie et essaie une dernière fois
donc moteur froid, sans carbu et échappement
cylindre avant côté bougie la plus chiante ( pour changer ) mesure plus de 9.5
cylindre arrière bougie aussi la plus chiante mesure 00

va comprendre charles !!!!!! Qu'il y a t-il à comprendre ?
moi plus comprendre
celui qui trouve la solution, je lui offre notre boisson locale CHAMPAGNE !!!!!!!
La solution à quoi ??

Désolé chuis pitêtre lourd mais je piges pas la finesse du raisonnement.

[Franmeu70]

J'ai du mal de comprendre qu'avec 0 de compression elle puisse tourner au ralenti...
En tout cas, celle que j'avais achetée pour pièce tournait sur un cylindre mais le trou dans la soupape d'échappement est relativement important. Là aussi, il y avait 0 en compression!

[Phil663]

Valà, c'est ça que j'évoquais avec les zéro de compression ou presque , que la mienne aurait pu afficher avant rectif :







Et tout pareil, elle démarrait pas mal, tournait sur une patte à l'arrêt, et le second cylindre se lançait vers 2000/2500, d'un coup, exactement comme si l'allumage n'enclenchait qu'à ce régime.
Et elle roulait pas trop mal comme ça, je l'avais bien trouvée pas super péchue, certes, mais comme je n'avais jamais eu de Transalp avant, je m'étais dit " bah, ça n'a pas la réputation d'une catapulte, pis y'a un pignon de 16, donc normal que ça n'arrache pas plus les bras ".

Celle de Teigne, p'tête qu'elle tourne au ralenti elle aussi sur une seule patte ?

Edit : et pour le zéro affiché au compressiomètre, ça doit venir de la valve, qui forcément n'est pas ultra-sensible,
si elle ne s’ouvre pas avant disons 1,5 bars, alors ça n’affichera rien entre zéro et 1,5 bars, même s'il n’y a pas zéro absolu, le mano affiche zéro. Juste une idée d'explication.

[Franmeu70]

Valà, c'est ça que j'évoquais avec les zéro de compression ou presque , que la mienne aurait pu afficher avant rectif :







Et tout pareil, elle démarrait pas mal, tournait sur une patte à l'arrêt, et le second cylindre se lançait vers 2000/2500, d'un coup, exactement comme si l'allumage n'enclenchait qu'à ce régime.
Et elle roulait pas trop mal comme ça, je l'avais bien trouvé pas super péchue, certes, mais comme je n'avais jamais eu de Transalp avant, je m'étais dit " bah, ça n'a pas la réputation d'une catapulte, pis y'a un pignon de 16, donc normal que ça n'arrache pas plus les bras ".

Celle de Teigne, p'tête qu'elle tourne au ralenti elle aussi sur une seule patte ?

Edit : et pour le zéro affiché au compressiomètre, ça doit venir de la valve, qui forcément n'est pas ultra-sensible,
si elle ne s’ouvre pas avant disons 1,5 bars, alors ça n’affichera rien entre zéro et 1,5 bars, même s'il n’y a pas zéro absolu, le mano affiche zéro. Juste une idée d'explication.

Point commun entre nos deux culasses: le trou dans la soupape d'échappement se trouve près d'une bougie...

[Rolibulle]

Point commun entre nos deux culasses: le trou dans la soupape d'échappement se trouve près d'une bougie...

Bonne remarque
Est-ce que ça pourrait être une mauvaise masse bougie/culasse et l'étincelle qui se fait entre l'électrode et la soupape ?

[Phil663]

... et à la même soupape : Ech Arr, et sur deux millésimes d'affilée : 91 chez moi, 92 Franmeu.
Celle de Teigne est une 92 aussi, mais on ne sait pas encore si le mal est le même.
Stefter, tu avais eu le cas aussi, sur quel millésime moteur ?

viewtopic.php?f=20&t=22882&start=30

[Franmeu70]

Point commun entre nos deux culasses: le trou dans la soupape d'échappement se trouve près d'une bougie...

Bonne remarque
Est-ce que ça pourrait être une mauvaise masse bougie/culasse et l'étincelle qui se fait entre l'électrode et la soupape ?

Mauvaise masse, je n'y crois pas beaucoup, les bougies serrées dans la culasse ne peuvent avoir une mauvaise masse. Par contre il faut attribuer cela à un jeu insuffisant aux culbuteurs. Si la soupape d'échappement est bridée (ne colle pas parfaitement à l'explosion), elle ne peut pas se refroidir sur la culasse et là, il y a fonte du métal. Et je pense que c'est près de la bougie que la soupape d'échappement a le plus chaud.
Enfin ceci est mon explication...

[Rolibulle]

Enfin ceci est mon explication...

Tu as raison ... ça tient la route
En plus, l'échappement c'est aussi la plus chaude des trois je suppose.

[Phil663]

Du nouveau pour les stats ?
Stefter, sur quel millésime de moteur avais-tu constaté le même coup de pince à tiercé ?
Et Teigne, l'année de ton moulin ?

Edmond côté, je vais tomber à nouveau mon bloc gris91 pour finir de déloger la fuite d'huile repérée au Ht-Motr arrière,
j'en profiterai pour tout vérifier, les joints spis neufs, etc.

[teigne51]

année 89
je vais déculasser pour voir les soupapes

[teigne51]

bingo, il manque un bout de soupape sur l'échappement.

je ne peux pas mettre de photo

[Rolibulle]

bingo, il manque un bout de soupape sur l'échappement.

Et de trois 8-° (certainement plus mais on ne le sait pas)
Ce serait donc une maladie chronique de ces moteurs ?
Si oui, ce serait bien de comprendre pourquoi.
La proximité de la bougie OK mais c'est aussi le cas sur les moteurs gris qui ne semblent pas avoir ce problème.

[Morbach]

Ca commence à ressembler à une statistique intéressante .....
Mais la cause ?
L'arc électrique bougie, bien que c'est ce qui vienne naturellement à l'esprit, j'y crois pas trop.
Et puis pour creuser une soupape de cette façon, doit y avoir autre chose.

[Piafpower]

Et puis pour creuser une soupape de cette façon, doit y avoir autre chose.

Il me semble que les références des pièces ne sont pas les mêmes sur un modèle noir et gris. La composition de l'alliage serait elle une piste ?

[Morbach]

Et puis pour creuser une soupape de cette façon, doit y avoir autre chose.

Il me semble que les références des pièces ne sont pas les mêmes sur un modèle noir et gris. La composition de l'alliage serait elle une piste ?

Ce qui interpelle, c'est que ça se produit exactement au même endroit.
Donc quelque chose fait que le métal est trop sollicité à cet endroit précis, et pas à côté.

[raphy-vtc]

les gars le moteur que je refait a le meme souci soupape d'echapement cy avant kc



vous savez ou on peux avoir une soupape neuve??

[Phil663]

Bienvenue au club !
Et félicitations : tu inaugures la série des soupapes Ech avant, il semble.

[Morbach]

les gars le moteur que je refait a le meme souci soupape d'echapement cy avant kc

Nom d'un boudin, ça craint
Mais c'est pas à proxi bougie.
Et t'as un sacré paquet de daube collée sur une d'admi.
C'est quel type de moteur ?

[raphy-vtc]

les gars le moteur que je refait a le meme souci soupape d'echapement cy avant kc

Nom d'un boudin, ça craint
Mais c'est pas à proxi bougie.
Et t'as un sacré paquet de daube collée sur une d'admi.
C'est quel type de moteur ?

C'est un moteur 89 en 55cv (noir)

[raphy-vtc]

Pour la merde sur l'admission c'est normal quand la soupapa KS elle fait un movais mélange et pas de combustion correcte donc un calaminage exesif de plus sur ce moteur il y avait 2 bougie différente par cylindre n°9 sur le cote et n°8 au milieux donc sa a pas dut arranger (movais combustion car une neuve la n°9 et la 8 toute vielle

[teigne51]

voici ma soupape d'échappement du cylindre arrière



je suis en attente d'une culasse pour récupérer la soupape

@ +

[Morbach]

voici ma soupape d'échappement du cylindre arrière



je suis en attente d'une culasse pour récupérer la soupape

@ +

Et là c'est quel moteur ?
Faudrait quand même cerner le prob.

[Phil663]

celui qui trouve la solution, je lui offre notre boisson locale CHAMPAGNE !!!!!!!

C'est Morbach et ma pomme qu'avons évoqué les premiers la soupape, tu as notre adresse ? Krr-Krr...