Le topic des batteries au Lithium

[Vieux møtard]

La JMT est déjà plus intéressante que la Skyrich pourtant made in China.
Je me laisserais peut-être aller à la tester sur la KLR.

Le lien sur ebay France, pour ceux qui ne sont pas logué chez les Britons

Merci de l'info Marco

[Phil663]

Sachant que pour démarrer la meule, ce n'est pas tant la capacité d'une batterie en Ah qui joue, mais son courant de démarrage CCA (EN).
Lequel est pas mal supérieur pour les Li, que pour les plomb de même encombrement / capa en Ah affichée.

Ce qui explique (en données constructeurs) le ressenti global, qui est souvent que ça fait " GnniGniiii-tsh'VROOOM ! " avec la batt Li ,
quand ça fait avec la batterie plomb : " A-Re-gnii, r'gnnii-r'gnii- r'gnnii-r'gnii- r'gnnii-r'gnii ..."
Ah ben tiens v'là aut'chose. Un peu plusse de starter, peut-être ?
" A-Re-gnii,;;A'r'chtouffbadabloufpoutoumpeu-poublou-poubloub-poubloub k'peuteupeff boub tooploub "

Ok, c'est une caricature par moins trois et pas démarrée depuis six jours hein...

Mais sérieux, et je pense que ceusses qui ont envoyé leur topo aussi sont d'accord : la patate au démarrage à froid de la batt Li n'a rien à voir avec celle d'une plomb même neuve et de top qualitay. Du jamais vu sur des Mamies ou Cougar des années 80 et suivantes.

[marcopolo]

Ce qui explique (en données constructeurs) le ressenti global, qui est souvent que ça fait " GnniGniiii-tsh'VROOOM ! " avec la batt Li

Même pas de gnigni, que vroom sur la Transalp



Le plus rigolo, c'est quand on reçoit le colis ...


à les salopards, ils m'ont envoyé un emballage vide !

[Vieux møtard]

Les CCA, oui c'est surprenant de voir les 290A, contre les 150CCA d'une batterie de Transalp standard

(...)
Le plus rigolo, c'est quand on reçoit le colis ...


à les salopards, ils m'ont envoyé un emballage vide !

Arf, j'imagine
J'avais 4L de Motul 5100 15w50 dans mon premier colis et le deuxième avait 8L d'huile de Castrol 10w50, ça fait nettement moins toc
J'aime bien les grosses promos sur l'huile

[Alambic]

Ha ouais y a 100€ de différence entre le même produit d'un site à l'autre
Merci VM !

Pour le même prix je peux en avoir 4 !! Toujours sur le même site, même taille, mais pas le même modèle, et sans les cales. La mienne est un peu plus légère. Je ne sais pas ce qui fait la différence, intensité de démarrage ?

Le plus rigolo, c'est quand on reçoit le colis ...


à les salopards, ils m'ont envoyé un emballage vide !

+1

[Vieux møtard]

Oui, ça peut le faire aussi.
180CCA c'est toujours + que les 150CCA de la batterie plomb d'origine.

Celle que j'ai trouvé en fait 240CCA et la JMT de Marco Polo donne 290 CCA (tu m'étonnes que son démarreur se mette au garde à vous ).

Comme ça chacun peu faire son choix en fonction du prix en rapport avec les performances, en sachant que plus on aura de CCA et moins la batterie arrivera rapidement à ses limites, en cas de soucis de démarrage d'un carbu récalcitrant

[EDIT] pour la JMT, j'ai encore trouvé moins cher.

[Nicolas08]

Je suis pas expert mais c'est pas dangereux de doubler l'amperage pour lequel est prévu le faisceau ?

[Vieux møtard]

Non, parce que ce qui est branché sur le faisceau ne prend que l'ampérage qu'il lui faut.
Quand tu as un appareil qui tire 2A branché sur une prise 16A chez toi, ça ne risque rien

Par contre, l'inverse serait plus dangereux, un démarreur 150A qui demande sons énergie sur une batterie de 120A, ça ferait chauffer la batterie.
Dans le cas des batteries faites exprès pour les motos/voitures, l'électronique interne à la batterie limitera les dégâts, mais dans le cas d'une batterie polymère adapté du modélisme, ça risque de faire un incendie.

La JMT me plait bien avec ses doubles pôles, ça permet de brancher un faisceau d'accessoires sans faire un empilage de cosses, belle idée

[Alambic]

Aucun problème : tu peux avoir 10.000 A en réserve, si ton ampoule ne consomme que 15 A, ton générateur ne délivrera que 15 A.
En revanche, si ton générateur (la batterie pour nous) est sous-dimensionné, il va chauffer et potentiellement mourir dans d'atroces souffrances.

#EDIT : coiffé au poteau :p

[Vieux møtard]

Pas grave

À noter que JMT fait aussi pour voiture:
http://www.bateriasjmt.com/venta-on-lin ... hjtx30-fp/
540CCA, c'est ce que j'ai sur la 206 et dans une bonne marque ça coûte dans les 100€.
J'attendrais presque avec impatience que sa batterie tombe en rade

Avis aux caisseux du forum

[Nicolas08]

Mais oui bien sûr, je le savais en plus quel idiot

[Flan]

Ha ouais y a 100€ de différence entre le même produit d'un site à l'autre
Merci VM !

Pour le même prix je peux en avoir 4 !! Toujours sur le même site, même taille, mais pas le même modèle, et sans les cales. La mienne est un peu plus légère. Je ne sais pas ce qui fait la différence, intensité de démarrage ?

Oui peut être (c'est le cas pour les batteries au plomb en tous cas) mais surtout en capacité (en Ah): C'est la réserve d'énergie dans ta batterie en gros. Sur les Transalp Soichiro préconise 12AH, et pour les Africa: 14Ah (Comme le modèle à moins de 90€ que VM m'a mis en lien) contre 9Ah ici. En théorie une 14Ah peut fournir un courant de 14A pendant une heure avant de se vider (sous une tension de 12V et des brouettes), celle que tu mets en lien peut faire la même chose mais sera à genou 5h plus tôt. Ça peut le faire dans certaines circonstances, mais la batterie sera un peu plus stressée (et potentiellement sa durée de vie aussi).

VM: Ma batterie morte a été installée en mars 2015, mais j'ai du échanger mon RR entre temps par un d'occase, elle a ptet pas apprécié. Le modèle c'est YB14-B2.

Je suis quand même bien tenté par celle là qu'avait trouvé VM: Skyrich Lithium ion 12V 12ah cca270/290 90€ vu le tarif et les assez bonnes capacités. Seul hic: Elle ne fait que 12Ah ... Ca irait pour une 600, mais quid pour ma 750 qui demande officiellement 14Ah.... ?
http://www.silverperformance.fr/batteri ... 33803.html
Je suis aussi assez tenté par remplacer mon RR par un MOSfet vu la réussite que c'est ... Ca devrait pas faire de mal à la future nouvelle batterie Li.

[Vieux møtard]

(...)
VM: Ma batterie morte a été installée en mars 2015, mais j'ai du échanger mon RR entre temps par un d'occase, elle a ptet pas apprécié. Le modèle c'est YB14-B2.

Y a pas de raison
Si tu la soignes à l'Optimate comme The Jibest nous a appris, ça doit durer comme les miennes.
Avant le passage de The Jibest, mes YTX14-BS duraient 2 à 3 ans grand maxi. J'ai une bonne expérience de cette référence, parce que c'était la même sur ma DR800 achetée en 1992, dont j'utilise cette référence YTX14-BS depuis 1992. J'ai tué ma dernière il y a 1 mois.
Maintenant, la durée de vie de ces batteries c'est plutôt 5 à 6 ans avec le même usage (p'têtre un chouïa moins de bornes quand même), juste en branchant mes batteries régulièrement tous les mois en hiver, voir chaque semaine quand la température passe sous les -5°C comme dernièrement et tous les deux mois en période chaude.

Je suis quand même bien tenté par celle là qu'avait trouvé VM: Skyrich Lithium ion 12V 12ah cca270/290 90€ vu le tarif et les assez bonnes capacités. Seul hic: Elle ne fait que 12Ah ... Ca irait pour une 600, mais quid pour ma 750 qui demande officiellement 14Ah.... ?
http://www.silverperformance.fr/batteri ... 33803.html
Je suis aussi assez tenté par remplacer mon RR par un MOSfet vu la réussite que c'est ... Ca devrait pas faire de mal à la future nouvelle batterie Li.

En tout cas, cette batterie SKYRICH HJTX14H-FP-S fonctionne très bien sur mes deux RD07a, avec le régulateur d'origine, dont un sur domino, ça démarre parfaitement bien. J'ai même poussé le vice jusqu'à faire des démarrages avec le double optique allumé par -6°C, ben ça démarre aussi bien que sans les phares

Mais j'attire l'attention sur le fait qu'une batterie plomb demande du temps pour se charger et se décharge toute seule assez rapidement, genre 3 mois dans le garage l'hiver et c'est plié.

Ce n'est pas le cas d'une batterie lithium qui reprend du poil de la bête beaucoup plus vite (au point que sur un véhicule électrique on peut recharger en partie juste sur un freinage), et son taux d'auto-décharge est minime. Sans doute la raison pour laquelle un constructeur demande de gros ampérages sur les batteries plomb qui ont bien plus d'inertie énergétique.

[poulpito]

Je suis quand même bien tenté par celle là qu'avait trouvé VM: Skyrich Lithium ion 12V 12ah cca270/290 90€ vu le tarif et les assez bonnes capacités. Seul hic: Elle ne fait que 12Ah ... Ca irait pour une 600, mais quid pour ma 750 qui demande officiellement 14Ah.... ?
http://www.silverperformance.fr/batteri ... 33803.html
Je suis aussi assez tenté par remplacer mon RR par un MOSfet vu la réussite que c'est ... Ca devrait pas faire de mal à la future nouvelle batterie Li.

Aucun soucis pour ta batterie et le RR c'est pas mal au moins y'a plus de risque (ou quasiment pas) de foutre un survoltage à ta batterie
elle a un régulateur de charge (ce que toutes les lithium n'ont pas) mais quand même ^^ autant être prudent

[Flan]

Ok merci à tous les deux ! Je n'ai pas encore concrétisé la commande, car après démontage, j'ai cru percevoir un serrage trop léger d'une des cosses, je l'ai confiée à nouveau à l'Optimate on verra bien.
Mais si sa mort se confirme, j'investis dans la Skyrich conseillée par VM.

[fggb]

Ok merci à tous les deux ! Je n'ai pas encore concrétisé la commande, car après démontage, j'ai cru percevoir un serrage trop léger d'une des cosses, je l'ai confiée à nouveau à l'Optimate on verra bien.

Et pourquoi tu l'as confiée au petit mat', au lieu de mieux la serrer celle d'Ecosse ? c'est ballot

[Flan]

Bah j'aurai du mieux m'on occuper an amont Elle a pas tenu le choc malgré 48 h de traitement.
Demain je commande mon pain de lithium Mamie entrera dans une nouvelle ère.

[Zantafio]

Un petit tableau résumant les différents modèles pour T@ et @T avec les références et les prix, ça serait super !

[Vieux møtard]

Aujourd'hui j'ai cru que la batterie lithium de mon @t n'était plus assez costaud pour démarrer

Mais j'avais oublié d'ouvrir l'essence

Y a pas à dire, mais avec un robinet ouvert, ça démarre mieux

Un petit tableau résumant les différents modèles pour T@ et @T avec les références et les prix, ça serait super !

Ouais, tiens, ce serait cool que tu nous fasses ça, je suis loin de connaitre toutes les références, ni même tous les fabriquants de batteries lithium pour véhicules

Merci de t'être proposé

[The Jibest]

Bah j'aurai du mieux m'on occuper an amont Elle a pas tenu le choc malgré 48 h de traitement.
Demain je commande mon pain de lithium Mamie entrera dans une nouvelle ère.

48 h de traitement ce n'est pas forcément suffisant, il faut laisser faire jusqu'au bout = • • ou • ••

Si la batterie est jugée irrécupérable, dès le début, ou peu après c'est •

[Zantafio]

Aujourd'hui j'ai cru que la batterie lithium de mon @t n'était plus assez costaud pour démarrer

Mais j'avais oublié d'ouvrir l'essence

Y a pas à dire, mais avec un robinet ouvert, ça démarre mieux

Un petit tableau résumant les différents modèles pour T@ et @T avec les références et les prix, ça serait super !

Ouais, tiens, ce serait cool que tu nous fasses ça, je suis loin de connaitre toutes les références, ni même tous les fabriquants de batteries lithium pour véhicules

Merci de t'être proposé

Moi j'y connais rien aux batteries Lithium, les experts c'est Poulpi & toi !
Bon on va faire simple, je commande quoi pour ma T@ ?
J'ai aussi une batteries Lithium 18 volts Parkside toute neuve que Lidl m'a envoyé par erreur, est ce que vous pensez que je pourrais l'employer sur une moto,
c'est peut être un peu juste pour une T@, mais ça pourrait peut être convenir à la 350 XT, j'ai ouvert le truc, il y a une platine électronique maousse,
je me demande si ça ne serait pas plus simple de la virer pour garder que les cellules

[Flan]

Bah j'aurai du mieux m'on occuper an amont Elle a pas tenu le choc malgré 48 h de traitement.
Demain je commande mon pain de lithium Mamie entrera dans une nouvelle ère.

48 h de traitement ce n'est pas forcément suffisant, il faut laisser faire jusqu'au bout = • • ou • ••

Si la batterie est jugée irrécupérable, dès le début, ou peu après c'est •

Wowow il est précis le Jibest quand il intervient (trop rarement à mon gout ) . J'ai peut être manqué de patience, faudra que je retente quelques cycle Optimate alors, ... Jeudi je vais l'apporter à un pote qui a un autre chargeur pour tester.
Il y a aussi le fait que la batterie (même sous Optimate) est en permanence dans une atmosphère qui ne passe pas au dessus de 3 ou 4 ° dans le garage... Je sais pas si ça joue?

[Vieux møtard]

Ça peut éventuellement jouer pour avoir la capacité maxi de la fiche technique, mais tu devrais en avoir assez pour démarrer une t@
Pense à déposer la batterie avant de tenter une récupération à l'optimate.

pour lire The Jibest un peu plus souvent

(...)
Moi j'y connais rien aux batteries Lithium, les experts c'est Poulpi & toi !
(...)

Ben tu peux rigoler, j'y connais rien non plus

Non sans blague, c'est juste que l'hiver dernier, j'en ai eu marre d'enterrer une batterie de plus et même quand elles sont en forme, on sent bien que ça ne débite pas beaucoup en hiver, on entend bien le démarreur qui ralentie et ça nuit au bon démarrage.

Quand la Yuasa de mon @t 1998 est morte l'hiver dernier, au lieu de commander 4kg de plomb, après quelques prises de renseignements sur la toile, j'ai opté pour une Skyrich lithium de 900gr. C'était histoire de tester par moi-même, parce que la toile c'est bien, mais tu trouves autant de détracteurs du lithium qui te prédisent l'incendie, la panne par grand froid et 7 ans de malheur si tu prends pas de l'AGM

Pis y avait déjà un Transalpiste ou deux qui avait pris de la batterie lithium et comme généralement c'est pas trop con un Transalpiste, je me suis dit que ça devrait bien se passer Tu peux ranger Phil dans les "spécialistes" aussi

C'est comme ça que le mois dernier, quand la batterie Yuasa de mon autre @t m'a lâchée, j'ai récidivé et acheté la même Skyrich, tout en regrettant qu'ils n'en fassent pas qui remplisse le logement dédié à la batterie, ça ferais toujours de la pêche en plus.

Quand la batterie de ma Transalp me lâchera à son tour (la batterie elle est de 2011, si j'ai bonne mémoire), je prendrais celle que Marcopolo a acheté et que je ne connaissais pas, la JMT qui m'a l'air plus performante que la Skyrich. Tu peux ranger Marcopolo dans les "spécialistes" aussi

Finalement, on est quelques uns à jouer les pionniers, sans être vraiment sûr de savoir si ces batteries vont remplir leurs promesses, et parce qu'il faut bien se lancer un jour sur une nouvelle technologie qui peut éventuellement nous faire avancer

[Rolibulle]

J'ai aussi une batteries Lithium 18 volts Parkside toute neuve que Lidl m'a envoyé par erreur, est ce que vous pensez que je pourrais l'employer sur une moto,
c'est peut être un peu juste pour une T@, mais ça pourrait peut être convenir à la 350 XT, j'ai ouvert le truc, il y a une platine électronique maousse,
je me demande si ça ne serait pas plus simple de la virer pour garder que les cellules

J'ai une 18V Parkside qui a cramé suite à la chute inopinée de ma scie sabre dans ... un étang
Ben oui, j'étais en train d'ébrancher un arbre et je l'ai échappée.
Récupérée tout de suite, soufflée, séchée mais batterie naze. En fait c'est un composant de cette carte qui a cramé.
Du coup, j'ai récupéré 8 cellules qui étaient bonnes, je les groupe 2 par 2 (7,4 V) pour remplacer l'accu NiCd (7,2 V) de mon buggy radio-commandé. Ref des cellules : 18650.
Ca ne va pas mal mais il y a 2 problèmes :
* La recharge : j'ai été obligé d'acheter un chargeur "intelligent" pour 18650-3,7V. Il les charge 1 par 1 (mais 4 cellules à la fois). Sinon on risque la surcharge et ss conséquences.
* La décharge complète. La carte électronique permettait d'éviter une décharge complète, dangereuse pour ces accus.
En son absence, j'ai dû installer un petit volt-mètre sur le buggy et je surveille pour ne pas tomber sous les 6,8 V recommandés. Ca me fait une autonomie de 10-15 mn.

En conclusion, c'est bien pour le plaisir d'avoir fait de la récup et rien jeté mais ce n'est pas rentable du tout (coût et confort d'utilisation) par rapport à des accus et chargeur dédiés à cet usage

[poulpito]

tu peux récupérer que les cellules et utiliser une carte électronique prévue pour ceux qui font du modélisme par exemple
il me semble avoir vu passer des gestionnaires d'accu avec prise de temperature à rajouter entre les éléments (pour protection)
par contre après le mieux c'est un chargeur qui va utiliser les prises ou chaque cellule est cablée pour aller charger équilibrer

http://rcx-team.kazeo.com/comment-fabri ... a121027400
même principe que ca en gros

pour les cartes de gestion : http://www.ebay.com/bhp/lipo-protection

mais bon ca devient vite chiant à faire

[The Jibest]

Wowow il est précis le Jibest quand il intervient (trop rarement à mon gout ) .

C'est parce que je ne fais pas de politique

J'ai peut être manqué de patience, faudra que je retente quelques cycle Optimate alors, ...

l'intelligence ça peut prendre du temps à agir, même pour un Optimate

Jeudi je vais l'apporter à un pote qui a un autre chargeur pour tester.

Ok si c'est un chargeur subtil, ne la soumets pas à un chargeur classique qui risque de l'achever, lui, ne va pas réfléchir longtemps

Il y a aussi le fait que la batterie (même sous Optimate) est en permanence dans une atmosphère qui ne passe pas au dessus de 3 ou 4 ° dans le garage... Je sais pas si ça joue?

Demande à tes élèves
Je pense que oui a priori, j'ai retenu que c'est la chaleur qui les fait souffrir et que le froid révèle leur faiblesse. Maintenant, j'aimerais bien avoir cette chaleur tropicale dans mon garage

[TiTi]

En passant j'ai retrouvé ça :

[marcopolo]

Pour ceux qui voudrait s'acheter une batterie lithium pour Transalp 600 PD06, PD10

entièrement compatible, juste à poser avec les cales plastiques en dessous, pas besoin de modifier le passage des câbles + et -

chez JMT c'est cette référence : JMT HJB12-FP
exemple


Le seul petit reproche, c'est que l'afficheur et le bouton de contrôle se retrouvent inaccessibles quand la batterie est montée sur nos Transalp, + à gauche, - à droite, la panneau de contrôle est à l'arrière, mais j'avoue n'avoir jamais ré-ouvert le cache latéral depuis presque un an, pour contrôle.

Gros avantage par contre, vu qu'il y a 2 bornes + et 2 bornes -, la batterie est réversible pour ceux qui auraient une moto avec - à gauche et + à droite.

Bref elle peut vous servir à dépanner n'importe quelle moto, et à mon avis pas mal de voitures petite et moyenne cylindrée, par les temps froids qui courent ce n'est pas négligeable. Ça relativise son prix de vente encore un peu élevé (dans les 100€ avec le port).


C'est un produit de marque allemande, et il me semble avoir lu que l'usine de fabrication est bien en Allemagne.

[marcopolo]

Ah oui j'oubliais, pour les geeks, il existe un petit module pour surveiller/contrôler sa batterie à distance en bluetooth sur son smartphone, iphone

[citropascal]

Sur ton cite Marcopolo, elle est en rupture de stock. Mais le chargeur dédié, visible juste en dessous, n'est vraiment pas chère pour 19,90€