Fuite d'Air robinet d'essence ?

[phbfr2005]

Bonjour

Une fois démarré, un des "conduits" du robinet d'essence de ma T@89 aspire de l'air de manière saccadée et continue... Le bruit peut s'entendre malgré celui du moteur, au point mort en tous cas...

Lorsqu'on y met le doigt... on ressent une aspiration...



Cette vue est prise par l'ouverture du carénage AV. L'"embout" qui aspire l'air de manière saccadée est celui sans durit que l'on aperçoit en haut...

Est-ce que je dois déposer le robinet (donc le réservoir, donc la selle, donc les carénages AV et ARR...) pour vérifier l'état de la crépine, du diaphragme... voire changer les "consomables" ?

Philippe

[Zantafio]

Oui tutafé, il faut faire tout ça !

Tu peux toujours tenter de boucher le trou par où ça aspire et voir si ça améliore les choses.
sur certains robinets cette "évent" n'est pas déboucher d'origine.

[Morbach]

Tu peux toujours tenter de boucher le trou par où ça aspire et voir si ça améliore les choses.

C'est une question que je me suis posé plusieurs fois.
A mon avis, si tu bouches l'évent, la dépression pourra plus faire jouer correctement la membrane.
Ca reviendrait à essayer d'aspirer dans un tube bouché.
Bon j'peux pas faire le test, jépu de membrane depuis longtemps

[phbfr2005]

Hier soir, ma T@89 a eu des à-coups: je suis passé en réserve et tout allait bien de nouveau...

Ce matin, à la station, mon réservoir était presque plein ??

Comme le "sélecteur" d'essence (Rés-ON-OFF) est logé sur le robinet... est-ce que ça permet d'affiner le diagnostic ?

Est-ce que je peux rouler "sereinement" avec un robinet qui aspire de l'air au rythme d'un arroseur automatique de jardin ?

[Morbach]

Pour affiner le diag y'a pas 36 solutions > démonter la membrane.
L'affaire de quelques minutes.
Si elle est cuite, tu peux remonter le robinet sans (moyennant une toute petite astuce) en attendant, mais faut penser à fermer l'essence à l'arrêt.
[EDIT]
Si tu démontes, fais attention au sens des pièces.
[EDIT 2]
Je pense que si tu entends l'aspiration par l'évent, ta membrane est cuite.
Mais attention, il est possible que l'essence puisse passer par le tuyau de dépression direct dans ton cyl AR.
Et ça c'est pas bon du tout.
Ferme ton robinet systématiquement, et perso j'éviterais de rouler comme ça, c'est des coups à rester en rade sur un bord de route.

[Rolibulle]

Si tu entends le bruit d'aspiration par l'embout de mise à l'air, ça veut probablement dire que ta membrane est percée.
Ca veut dire aussi que "dans certaines conditions", la dépression n'étant pas assez forte, la membrane peut fermer l'arrivée d'essence (vécu). Les "certaines conditions", c'est sur des accélérations un peu fortes qui vident les cuves rapidement.
A cause de ça je me suis trouvé "en panne d'essence" sur la voie de gauche en train de doubler un camion et avec une voiture en face Juste le temps de tout planter pour me remettre derrière le camion.

Je ne pense pas que le passage en réserve soit la solution. Dans mon cas, il me suffisait d'attendre qques secondes, le temps que la membrane ré-ouvre le passage de l'essence.

Pas bon de rouler comme ça

Si ça peut aider :

[Morbach]

Cramé de peu, Roli.
J'ajoute qu'en cas de dépannage provisoire sans membrane, vaut mieux "ponter" l'évent et la prise de dépression avec un petit bout de durite, en ajoutant une vis au bout de la durite de dépression pour la boucher.

[Nicolas08]

En fait, quel est le rôle de la membrane ?

Quelle incidence si les cuves des carbus sont connectées en direct sur le réservoir, sans que l'essence ne soit bloquée par la membrane ?

J'arrive pas à voir. A part peut-être diminuer la pression au niveau du pointeau quand le moteur est arrêté ?

[Morbach]

En fait, quel est le rôle de la membrane ?

Quelle incidence si les cuves des carbus sont connectées en direct sur le réservoir, sans que l'essence ne soit bloquée par la membrane ?

J'arrive pas à voir. A part peut-être diminuer la pression au niveau du pointeau quand le moteur est arrêté ?

Hé bé, tu t'en fais des noeuds au cervelet
La membrane permet à l'essence de descendre dans les carbus UNIQUEMENT quand le moteur est en marche, via la durite de dépression qui vient du cylindre AR.
Si tu connectes "en direct" (en clair en virant la membrane), dans ce cas il faut obturer la prise de dépression sur le cyl AR, sinon 1/ l'air va rentrer dans la cylindre et SURTOUT 2/l'essence va passer du robinet direct dans le cylindre via la durite.
Des coups à flinguer le moteur en mettant un coup de démarreur avec un cylindre plein d'essence et pas de bol malheur si tes soupapes sont fermées > essence = liquide, liquide = incompressible = bielle pliée.
Je sais de quoi je cause, ça m'est arrivé, et le bas-moteur était plein de coco itou.
Ca répond à tes questions ?

[Rolibulle]

Le rôle de la membrane c'est juste de rendre automatique l'ouverture et la fermeture de l'arrivée d'essence (avec le robinet sur ON ou sur RES bien entendu).
La "membrane" c'est un raccourci, en fait le bout de caoutchouc est composé de deux parties reliées par un cylindre métallique (photo 1)
A gauche de la plaquette alu sur ma 2ème photo, la membrane en elle même
A droite de la plaquette, le "bouchon".
Au milieu du couvercle, on voit le petit trou qui laisse passer la dépression.

Moteur arrêté, le ressort pousse le bouchon vers la droite, il vient obstruer l'arrivée d'essence.
Moteur en marche, la petite durite au centre du couvercle met la "chambre" constituée par le couvercle et la membrane en dépression. La membrane est attirée vers la gauche et du coup ça comprime le ressort et décolle le bouchon de son logement ... l'arrivée d'essence est ouverte.
Si la membrane est percée, le vide ne se fait pas (ou mal), il n'y a pas assez de force pour comprimer suffisamment le ressort donc le bouchon n'ouvre pas (ou pas complètement) l'arrivée d'essence.

Sur t@ il n'y a pas de pompe à essence, elle descend par gravité, plus le réservoir est plein plus ça pousse.
Sans membrane, si le robinet reste sur ON ou RES à l'arrêt, ça peut "noyer" les carbus.
Pour peu que le pointeau des flotteurs ne soit pas 100% étanche, ça peut atteindre le stade que l'essence passe par les pipes d'admission et descende jusquau bas moteur. C'est arrivé qques fois et là
Au premier tour du moteur tu plies une bielle ... l'essence c'est pas compressible !

[Rolibulle]

Morbach là c'est toi qui m'a grillé mais du coup c'est complet !

[Morbach]

Morbach là c'est toi qui m'a grillé mais du coup c'est complet !

Euh ..nan, la fois d'avant itou

[Rolibulle]

Ah oui m....e, j'avais mal lu. OK

[Morbach]

Ah oui m....e, j'avais mal lu. OK

Il te faut apprendre à RENDRE A CESAR ....
Moûhaha !

[Nicolas08]

Ca répond à tes questions ?

Nan . Parce que si pas de membrane pas besoin de la prise de dépression, donc oui a boucher absolument.

Sans membrane, si le robinet reste sur ON ou RES à l'arrêt, ça peut "noyer" les carbus.
Pour peu que le pointeau des flotteurs ne soit pas 100% étanche, ça peut atteindre le stade que l'essence passe par les pipes d'admission et descende jusquau bas moteur. C'est arrivé qques fois et là
Au premier tour du moteur tu plies une bielle ... l'essence c'est pas compressible !

Ca ça répond plus . C'est bien ce que j'avais anticipé en disant que ça ferait trop de pression au niveau du pointeau.

[Morbach]

[Rolibulle]

[phbfr2005]

Bonjour et Merci pour les explications en général et pour les photos précédentes des vues détaillées en particulier.



Je ne suis pas déçu d'avoir déposé le robinet d'essence de ma T@89.

Par contre j'avais changé le kit de réparation du robinet d'essence il n'y a pas si longtemps !!

Est-ce qu'il y a une boutique en ligne qui vend des diaphragmes corrects ?

[Rolibulle]

En promo chez Bike Parts (Origine Honda), mais ça pique quand même ... 44 € !
CMSNL est au même prix.

[fagus.be]

sp 98 est aussi une solution préventive pour ces petits embarras ...

[beedouh]

Tiens, j'en profite pour poser ma question :
est ce que lorsqu'on aspire par le tuyau de dépression (celui qui est connecté au cylindre), l'air reste bloqué ou bien l'aspiration reste continue ?
Dans mon cas, c'est cette seconde possibilité. J'avais vu qu'on pouvait, pour faire un réglage de synchro par exemple, pincer ce tuyau afin de garder la dépression dans le robinet et déconnecter ainsi le tuyau du cylindre tout en faisant tourner normalement le moteur. Pour mon cas, ce n'est pas possible, il faut aspirer en permanence. C'est normal ?

[beedouh]

Par contre j'avais changé le kit de réparation du robinet d'essence il n'y a pas si longtemps !!

Est-ce qu'il y a une boutique en ligne qui vend des diaphragmes corrects ?

Tu l'avais prise où ta membrane de robinet ?

[Rolibulle]

Beedouh pour maintenir ton robinet ouvert, il faut (1) aspirer par la durite de dépression et (2) la pincer (le mieux c'est de la plier en deux) PENDANT que tu aspires.
C'est pas facile avec celle d'origine, trop courte pour le pliage.
C'est mieux de brancher un tuyau plus long sur le robinet, tu aspires à l'autre bout et en même temps tu le plies et le tiens plié avec une bonne pince à linge.
Si c'est bien fait, ton robinet doit rester ouvert pendant plusieurs minutes (y'a toujours le risque d'une petite fuite qui laisse entrer de l'air dans la durite malgré le pliage.
Ca marche donc encore mieux avec une durite (ou un bout de tuyau) très souple, idéalement en silicone.

[phbfr2005]

Par contre j'avais changé le kit de réparation du robinet d'essence il n'y a pas si longtemps !!

Est-ce qu'il y a une boutique en ligne qui vend des diaphragmes corrects ?

Tu l'avais prise où ta membrane de robinet ?

Je l'ai acheté dans les premiers prix vers 15 € mais je veux incriminer personne peut-être que je ne l'ai pas posé correctement...

<< Je n'ai pas les moyens d'acheter bon marché >>

[beedouh]

Beedouh pour maintenir ton robinet ouvert, il faut (1) aspirer par la durite de dépression et (2) la pincer (le mieux c'est de la plier en deux) PENDANT que tu aspires.
C'est pas facile avec celle d'origine, trop courte pour le pliage.
C'est mieux de brancher un tuyau plus long sur le robinet, tu aspires à l'autre bout et en même temps tu le plies et le tiens plié avec une bonne pince à linge.
Si c'est bien fait, ton robinet doit rester ouvert pendant plusieurs minutes (y'a toujours le risque d'une petite fuite qui laisse entrer de l'air dans la durite malgré le pliage.
Ca marche donc encore mieux avec une durite (ou un bout de tuyau) très souple, idéalement en silicone.

Oui, c'est bien comme cela que j'ai procédé Rolli, mais cela ne tient pas, l'air réentre tout de suite, même pas 1/2 seconde de maintient de la dépression dans le tuyau.
Donc, j'ai bien un problème. J'ai pris un kit de réparation chez "wetomo", il ne me reste plus qu'à remplacer tout cela.
Mais bon, suite à ma pelle récente, j'ai d'autres choses à refaire... notamment mon carénage... Tu n'as pas un carénage gauche dont tu ne te sers pas sur ta 89 ?

[The Jibest]

Je passe par là pour partager un des nombreux soucis que l'excellent Lou Ping m'a résolu à distance

J'ai rénové le robinet il y a quelques temps avec le kit wemoto, une odeur d'essence a commencé cet été dans le garage, j'ai commencé par incriminer le bouchon de réservoir, mais à force de surveiller, j'ai observé un suintement dans la partie basse de la plaque aux 4 vis et une goutte perler sous la cuve.

J'ai desserré les 4 vis de la plaque, assez pour que ça bouge bien, replaqué et vissé en commençant par le bas, comme pour le resserrage d'axe de roue avant

C'est réglé

[TiTi]

... et vissé en commençant par le bas, comme pour le resserrage d'axe de roue avant
...

Sauf que la bride avant c'est au contact en haut et serrage très léger ensuite

[Zantafio]

Beedouh pour maintenir ton robinet ouvert, il faut (1) aspirer par la durite de dépression et (2) la pincer (le mieux c'est de la plier en deux) PENDANT que tu aspires.
C'est pas facile avec celle d'origine, trop courte pour le pliage.
C'est mieux de brancher un tuyau plus long sur le robinet, tu aspires à l'autre bout et en même temps tu le plies et le tiens plié avec une bonne pince à linge.
Si c'est bien fait, ton robinet doit rester ouvert pendant plusieurs minutes (y'a toujours le risque d'une petite fuite qui laisse entrer de l'air dans la durite malgré le pliage.
Ca marche donc encore mieux avec une durite (ou un bout de tuyau) très souple, idéalement en silicone.

Cher Roli, il y a une autre technique si on a un robinet avec un "event" ouvert on met un bout de durit sur le deuxième bitouniau et on souffle dedans,
si on a un seringue sous la main, c'est encore mieux on raccorde la seringue à la durit et on pousse le piston !

[Rolibulle]

Tu as raison Zantaf, tirer d'un côté ou pousser de l'autre revient au même.
Juste que, sur nos machines, c'est le premier cas qui est opérationnel.

[Zantafio]

Oui, mais il y a un avantage à souffler dans l'évent; on ne doit plus débrancher la durit de la prise à dépression sur la pipe d'admission prise qui une fois privée de sa durit aspire de l'air et perturbe le ralenti.