Amortos adaptables/origines/reconditionnés: Vos retours?!

[Disderi]

Depuis que j'ai fait vidanger ma fourche, je mesure combien mon amorto mériterait de partir à la retraite avec ses 20 ans et 100 000 bornes. J'ai pu rouler avec un T@ de moins de 20 000 bornes, j'ai compris la différence...

J'ai fait le tour de tous les sites qui me venait à l'esprit (EMC, Shock Factory, Wilber, Fournalès, WP, Oëhlins), seul les trois premiers ont des produits qui mes sont accessibles, entre 350 et 400 €. Après, compte tenu de l'usage, je ne sais pas trop, mais je pense que vu l'usage, je ne trouverais pas de différence. Mon truc le plus intensif en T@, c'est des tirées de 1000/1100 bornes jours, (X2 avec retour) une fois ou 2 par an max. Donc, je recherche un max de confort, et un max de durée dans le temps.

A partir de là...Ben c'est l'EMC le moins cher...

Si vous avez un avis je suis preneur !

[Morbach]

Depuis que j'ai fait vidanger ma fourche, je mesure combien mon amorto mériterait de partir à la retraite avec ses 20 ans et 100 000 bornes. J'ai pu rouler avec un T@ de moins de 20 000 bornes, j'ai compris la différence...
J'ai fait le tour de tous les sites qui me venait à l'esprit (EMC, Shock Factory, Wilber, Fournalès, WP, Oëhlins), seul les trois premiers ont des produits qui mes sont accessibles, entre 350 et 400 €. Après, compte tenu de l'usage, je ne sais pas trop, mais je pense que vu l'usage, je ne trouverais pas de différence. Mon truc le plus intensif en T@, c'est des tirées de 1000/1100 bornes jours, (X2 avec retour) une fois ou 2 par an max. Donc, je recherche un max de confort, et un max de durée dans le temps.
A partir de là...Ben c'est l'EMC le moins cher...
Si vous avez un avis je suis preneur !

Si t'es pas trop pressé, j'aurais un avis à donner sur un EMC dans pas longtemps (quelques jours à 2 semaines max) dès que j'aurais pu le monter et le régler.
S'agit du SportShock 1 que je viens d'acheter d'occase ... en pensant acheter un MT46 (350 €)
C'est un modèle qui n'est pas dans tes prix à priori (540 €), par contre il est optimisé pour le confort et la route
Ce qui n'empêche pas de faire du chemin tranquille avec.
http://www.emc-suspensions.fr/amortisse ... _2_287.htm

[Disderi]

Merci d'avance ! j'ai mis une alerte sur ce post pour bien le suivre.

Le Shock one EMC, oui, j'ai vu, mais effectivement ce n'est pas dans mes prix. Et puis, comme j'arrive quand même à rouler sans soucis physiques avec mon amorto actuel, je me dis que le MT46, par exemple, fera déjà une telle différence que je serais très content...Le one, ce qui m'aurait interessé, c'est plus la technologie un cran au dessus que la possibilité de réglage par bouton. Mébon, je m'en passerais.

[Vieux møtard]

Fournalès sera de loin, celui qui durera le plus longtemps.

Reconditionable à vie tous les 60oookm, pas de ressort à changer ou qui s'avachie, y en a pas, juste les joints et de l'huile.

Évites le tout chemin avec tout de même, j'ai celui de l'Africa acheté d'occase, dont l'ancrage supérieur s'est ovalisé de presque 1cm sur les 45oookm qu'il a fait avec moi, et quand il fait chaud, ça fini par devenir trop "nerveux" sur les bosses.

Mais pour la route franchement, il est parfait. Tu charges, tu met un coup de pompe à air et tu gardes l'assiette de la moto. Quand tu décharges, tu fais l'inverse, c'est encore plus rapide à dégonfler pour récupérer la pression nominale.

[Disderi]

merci pour ton avis...

Tu l'as payé combien le tien ? Parce que si j'en crois ce que j'ai vu sur leur site, c'est carrément inabordable pour moi...

Et à propos de reconditionnement, vous avez fait ça tous les combien, vous ?

[Vieux møtard]

Je l'ai acheté 250€ alors qu'il avait 15oookm.

Je n'en ai pas encore fait reconditionner. Le reconditionnement coûte environ 250€ d'après l’accessoiriste Lyonnais chez qui je l'ai acheté en 2010, je ne sais pas si le prix a augmenté depuis.

Sur ma Transalp, j'ai un Fournalès simple depuis ses 80oookm, payé 550€ neuf en 2010. Elle en a un peu plus de 101oookm, donc l'amorto n'a que 21oookm, il a donc encore 39oookm à faire avant réfection. Je nettoie le tube plongeur au silicone tous les 6 mois pour qu'il garde son joint en bon état. Mais si je refais du TT en Transalp, ce sera en WP monté sur un bras oscillant de RD03 + fourche de RD07a en ressorts progressifs, par en Fournalès + fourche d'origine.

Celui de ma DR 800 S a été posé neuf à 29oookm et la moto a fini avec, 78oookm plus tard. Jamais d'embrouille avec malgré l'absence de réfection à 60oookm.

Celui d'@t que j'ai est un modèle "duo" à bonbonne, a fait 45oookm avec moi (en plus de ses 15oookm avec son premier proprio souvent en duo), donc 60oookm en tout, mais devra subir des réparations en plus de son reconditionnement normal, ça risque de le mettre trop cher à refaire. Il a fait du TT avec moi et visiblement, il n'est pas fait pour, raison pour laquelle il y a un WP monté sur l'Africa qui est en crampons en ce moment
Mais un WP, c'est à reconditionner tous les 20oookm en usage trail et plus souvent en usage TT, donc pas vraiment économique, mais excellentes performances en TT

Sur mon @t route, j'ai un amorto de RD07 trouvé à 30€ à la casse d'à-côté et ma foi, bien plus performant que le Fournalès qu'il y avait. Du coup je le garde tant qu'il est bon et après, je verrais lequel je referais conditionner, le Fournalès ou celui de la casse.

Enfin tout ça pour dire que pour moi, le Fournalès est un vrai amortisseur de roule-toujours et que les WP sont des amortisseurs pour ceux qui aiment la campagne et les chemins.
{EDIT] ... et que les amortisseurs de RD07 sont bien plus performants que ceux de RD07a.

[Disderi]

Interessant toutes ces précisions, merci bien !

[Vieux møtard]

Si mon expérience peut te servir

Pour l'expérience sur EMC, il serait bien de causer avec Caum, il roule avec depuis longtemps.

[Morbach]

Pour l'expérience sur EMC, il serait bien de causer avec Caum, il roule avec depuis longtemps.

Tu sais lequel ?

[Vieux møtard]

Non
C'est pour ça qu'il faut qu'il t'en cause

Roli en a un aussi et j'ai pu voir bosser l'amortisseur à la grok vu de l'arrière sur une route qui devait être un billard il y a 10 ans, c'est impressionnant.

[Morbach]

C'est pour ça qu'il faut qu'il t'en cause

C'est pas qu'à moi ky faut en causer

[Tortue géniale]

Je n'arrive pas à comprendre qqchose...
Les amortisseurs des transalp de 87 à 99 sont-ils identiques ?
Je regarde sur le site EMC, "pour modèles de 89 à 99" , j'en conclue que les 87/88 sont différents des 89/99...Pourtant quand je regarde sur ma 87, il a l'air identique à ma 89 alors...
Je ne voudrais pas me tromper lors de l'achat...

[Vieux møtard]

Oui, modèle 1987-88 différent des modèles suivant.
Voir http://transalpnet.free.fr/ dans "Évolutions".
Pleins de choses qui changent pour la Transalp, en 1989...

[Tortue géniale]

Peut-être en interne alors, parce que extérieurement ils ont l'air identiques... en longueur" à vu d’œil" idem...

[Disderi]

en 1989, je lis "nouvelles biellettes et basculeur Pro-link articulé sur roulements à aiguilles" pour ce qui concerne l'amorto

Doit-on en conclure que c'est la liaison de l'amorto avec la machine qui diffère ?

Sinon, pour savoir le mieux serait peut-être de poser directement la question à notre correspondant EMC sur le forum ?

[Vieux møtard]

D'après Transalpnet, c'est tout l'amortissement qui a été revu + les liaisons du bras oscillant avec le reste de la moto

Nouveaux tubes, ressorts et pipes d'amortissement de fourche avant

Nouvel axe de bras oscillant avec nouvel amortisseur et nouvelles biellettes et basculeur Pro-link articulé sur roulements à aiguilles.

Après, il faut voir les longueurs d'amortos et leurs caractéristiques de forces d'enfoncement. On doit bien trouver ça sur le forum, avec tous les bricoleurs qu'on a...

[Morbach]

CR EMC SPORTSCHOCK 1 (d'occase peu de bornes).
Cet amorto est orienté "confort". Et si on peut faire du TT soft, c'est pas fait pour taper de l'enduro.
Disons route et chemin tranquille.
Résumé: c'est un SportSchock 1 pas récent mais apparemment en super état, et à mon avis moins (voire nettement moins) de 10 000 bornes.
Ressort réglé au pif, suivant ce qu'a dit le vendeur (qui l'avait pas acheté neuf mais monté sur une T@), qui m'a dit qu'il avait comprimé le ressort d'au moins 1 cm, voire 2.
Détendu de 1,5.
L'hydraulique, EMC m'a dit de remettre à autant de tours (dévisser à fond puis revisser) que gravé sur le corps d'amorto, soit 5 pour retrouver le réglage sortie usine.
Un réglage ferme puisque on peut faire 7 tours en tout. Déserré à fond > confort max, serré à fond > fermeté max.
Déjà la meule a retrouvé une meilleure assiette, 5 mm de plus en charge -sur ses roues et moi dessus- mesurés entre réflecteur de bavette et sol.
Premier essai sur 2 bornes en ville: ferme, un peu trop mais néanmoins mieux que mon amorto T@, les petites inégalités tapent moins sec dans les vertèbres.
Hop, coup de tournevis pour dévisser d'un tour l'hydraulique et la diff est sensible, en repassant sur un bout de rue pourri de nids de poules emprunté juste avant.
Pile le genre d'endroit qui me ruine le dos, ce pourquoi j'ai acheté cet amorto.
A noter que le réglage agit en compression ET en détente.
Ca se présente bien, rapports plus complet à suivre, et merci à Gregory de chez EMC qui m'a filé quelques tuyaux
Maintenant faut que je le fasse fumer, en secteur pourri, en utilisation rapide bourrin, duo etc.
A suivre ....

[ZeDab]

Ne teste pas la chute...

[Morbach]

Ne teste pas la chute...

Quelle drôle d'idée Dab ?
Mébon, je connais quelques endroits piégeux pour l'amortissement, vais m'en servir pour peaufiner.
D'abord dans mes petites routes pourraves lissées façon ... façon ... peu lisse
Les ralentisseurs un brin hors normes aussi, les plus nombreux
Pis pour savoir si elle va partir en sucette dans une courbe en cuvette ET dévers cabossé à 160 passque chrais trop mou faut bien y aller nan ?

[Rolibulle]

Petit retour d'expérience frais du jour pour Morbach
L'EMC de la verte, je l'ai monté tel que livré et jamais touché depuis (>2ans !), parce que je trouvais que ça allait bien
A la lecture de tes posts ci-dessus, ce matin avant de partir pour une ballade dans mon Beaujo préféré (300 bornes au final) dont les routes sont majoritairement assez défoncées, j'ai décidé de faire l'essai de toucher un poil à cette molette de réglage, objectif confort.
J'ai donc dévisser d'1/4 de tour (prudent hein !) avant de partir.
Le résultat est absolument bluffant.
Pour ainsi dire rien perdu niveau tenue de route ... bon peut-être un poil plus de saucissonage de l'arrière à l'arsouille en courbe bien défoncée et forte accélération, mais rien de dramatique par rapport à avant.
Par contre, un gain en confort du dos incroyable !!! Pratiquement plus de coups de raquette qui me brisaient les lombaires ... et les cervicales.
Pour -1/4 de tour 8-° J'en reviens pas !

Je ne sais pas à combien de tours je suis, j'ai juste fait ce -1/4. J'essaierai de compter les tours demain.
Mais la leçon c'est que ça m'a l'air p'tin de sensible (pointu même oserais-je) ce réglage.
Mais diablement efficace

Prochaine grande ballade (faut ça pour juger), j'essaie encore -1/4 soit -1/2 total. Mais j'emmène un grand tournevis, faudrait pas que ça se mette à se tortiller dans tous les sens.
Dommage qu'il n'y ait pas de "clic" sur cette molette

[Morbach]

Petit retour d'expérience frais du jour pour Morbach
L'EMC de la verte, je l'ai monté tel que livré et jamais touché depuis (>2ans !), parce que je trouvais que ça allait bien
A la lecture de tes posts ci-dessus, ce matin avant de partir pour une ballade dans mon Beaujo préféré (300 bornes au final) dont les routes sont majoritairement assez défoncées, j'ai décidé de faire l'essai de toucher un poil à cette molette de réglage, objectif confort.
J'ai donc dévisser d'1/4 de tour (prudent hein !) avant de partir.
Le résultat est absolument bluffant.
Pour ainsi dire rien perdu niveau tenue de route ... bon peut-être un poil plus de saucissonage de l'arrière à l'arsouille en courbe bien défoncée et forte accélération, mais rien de dramatique par rapport à avant.
Par contre, un gain en confort du dos incroyable !!! Pratiquement plus de coups de raquette qui me brisaient les lombaires ... et les cervicales.
Pour -1/4 de tour 8-° J'en reviens pas !

Je ne sais pas à combien de tours je suis, j'ai juste fait ce -1/4. J'essaierai de compter les tours demain.
Mais la leçon c'est que ça m'a l'air p'tin de sensible (pointu même oserais-je) ce réglage.
Mais diablement efficace

Prochaine grande ballade (faut ça pour juger), j'essaie encore -1/4 soit -1/2 total. Mais j'emmène un grand tournevis, faudrait pas que ça se mette à se tortiller dans tous les sens.
Dommage qu'il n'y ait pas de "clic" sur cette molette

Fatigué à cette heure Roli, te répond demain.
Au fait, j'croyais que t'avais QUE mal aux poignets ou assimilés ??!
Hein ?
Et j'ai collé un tournevis ad hoc dans le Top

[Rolibulle]

Au fait, j'croyais que t'avais QUE mal aux poignets ou assimilés ??!

Que nenni ... j'ai les cervicales en vrac depuis des années. D'où le fait que je ne porte qu'un Jet ...
... et que cette année j'ai fait la Stella en 4x4 + minerve

[Morbach]

Roli:
Tu sens les coups de raquette dans les cervicales ??
Sinon, ton amorto (MT46 non ?) a l'air d'avoir la molette plus sensible que le mien.
Apparemment me faut un tour pour avoir ce que tu as en 1/4 de tour.
Faudrait voir combien de tours tu peux faire, moi 7.
Pour ce qui est du mien:
-j'ai reserré d'un quart de tour, j'aime moins le confort mais après un bref galop d'essai sur route, sans forcer, j'ai senti que peut-être en arsouille sous forte charge genre 150 en courbe bosselée, je serais pas loin du saucissonnage.
Je tâtonne un peu.
Par contre, si j'accélère (normalement) en 1ere sur du typé tôle ondulée courte (en fait une succession très serrée de petits nids de poule et d'autres comblés à la pelle avec des pâtés de goudron qui font bosses) j'ai de petits à coups de transmission et j'entends la chaine claquer.
Ca semble avoir diminué avec le 1/4 de tour de plus en dureté.
Aussi, je me demande si je devrais pas re-tasser un peu peu le ressort pour -peut-être- gagner un poil de course à l'hydraulique.
D'ailleurs là je pose les deux pieds à plat (1m84), alors que je pense que je devrais pas poser les talons par terre.

[EDIT]
Roli: tu peux mesurer la hauteur de ta meule (entre le bas du catadioptre et le sol) à vide, puis avec toi dessus stp ?

[Flan]

en arsouille sous forte charge genre 150 en courbe bosselée

Nan mais là c'est qu'en rêve la nuit, pas besoin d'affiner le réglage pour ça!

[Morbach]

en arsouille sous forte charge genre 150 en courbe bosselée

Nan mais là c'est qu'en rêve la nuit, pas besoin d'affiner le réglage pour ça!

Ah m.... c'était donc ça
Pas à chier, faut éclaircir la chose.
Du coup j'vais en voir une au profil intéressant: passe à 150 et des, en léger dévers extérieur et en descente, et surtout avec d'intéressants creux qui se succèdent et qui tassent bien les suspensions, puis les détendent pile en arrivant sur le suivant
Même que des fois elles zont pas le temps de se détendre assez
Faut que j'fais un aller peinard pour repérage machins bleus éventuels, z'y sont régul

[Morbach]

Bonbein ... test reporté, trop de circulation.
Pis au 4ème tour la drache s'y est mise, et pas qu'un peu
Du coup chuis allé enquiller un bout de chemin "dur", et une chose se confirme: comme j'ai esspliqué plus haut, j'ai des pertes de traction sur les successions très serrées d'inégalités à petite vitesse (20/60 km/h).
Pourtant l'amorto pompe pas du tout, je piges pas.

[Vieux møtard]

Amorto trop "freiné" ou masses non suspendues trop lourdes
T'aurais pas une pression de pneu un peu forte aussi, genre 2.5 bars au lieu des 2 bars préconisés?

[Morbach]

Amorto trop "freiné" ou masses non suspendues trop lourdes

Chais pas, à la limite on pourrait avoir aussi ce comportement avec un amorto réglé trop raide, sauf que là il est réglé "souple" mais a pas un comportement typé mou à ces vitesses.
Il amortit bien, et peut-être effectivement qu'il est trop lent à la détente.
Sauf que l'AR s'écrase pas en accélérant.

T'aurais pas une pression de pneu un peu forte aussi, genre 2.5 bars au lieu des 2 bars préconisés?

Pensais pas à ça tiens ...
Chuis à 2.2 AV et 2.4 AR je crois, vais voir ça.
Et pendant que j'y pense, y'a un autre effet Kiss Kool: depuis le montage de cet amorto, j'ai franchement l'impression d'avoir changé un train de pneus usés au carré contre une paire de neufs.
La meule est plus "légère" et plus vivace.
M'attendais pas à ça.

[Vieux møtard]

J'ai la même impression chaque fois que je change un amorto pour du WP, du Fournalès ou du Öhlins

Mais le porte feuille fait la gueule

Les pressions des pneus, à 2 bars c'est mieux amorti qu'à 2.4 (en solo), mais t'as aussi moins de rigidité en virage sur la route.
Toujours histoire de compromis
Emmène un gonfleur et fait des essais quand t'auras le temps (et un temps moins pourri). D'une monte à l'autre, les résultats peuvent varier pas mal.

[GrandMugul]

Voici mon CR pour le changement vers un Wilbers 640 (réglable en détente) il y a 3 ans.
les +
Changements d'assiette réduits (surtout en accélération)
la moto a moins tendance à élargir en virage
Les -
Je l'ai trouvé vraiment dur. Le vendeur n'était pas étonné (il semble que Wilbers ait des réglages plutôt sportifs).

Le vendeur a changé le setting (changement des rondelles dans l'amorto). C'était mieux mais pas encore top. Au service des 40'000 il y a un mois j'en ai profité pour demander un réglage plus soft. C'est de nouveau mieux mais encore loin de mes rêves. L'amorto est encore dur et je sens mes cervicales dès que la route n'est pas du billard. Ça commence à devenir un problème car j'ai moins de plaisir à rouler. J'envisage même d'acheter un autre amorto, c'est dire!
Donc à mon avis le Wilbers serait plutôt pour une utilisation un peu sport, à confirmer avec d'autres avis.

Ceci dit (un peu hors sujet), je me demande à quel point la selle peut jouer un rôle, en vieillissant les mousses doivent se tasser (la mienne approche des 120'000).

Du coup je vais suivre attentivement ce topic, ça m'intéresse de voir quels amortos sortent du lot côté confort.