Dépose biellette basculeur sur t@650bo

[Tony67]

Si le résultat n'est pas probant , pensez-vous que fournales pourra remédier aux problèmes ?

[Tenno]

Il faut aussi vérifier du côté de ta fourche et tes roulements de direction.

Moui, j'y ai pensé aussi.
Mais à priori un souci à l'avant se ressent surtout dans les bras, pas dans le dos non ?

Si, mais, ce qui me fait penser à l'avant c'est qu'avec un top case chargé il ressent moins les chocs. Le top case doit délester un peu l'avant d'où ma déduction.

[Tony67]

A creuser effectivement....je pensais faire une vidange de fourche en janvier

[Morbach]

Il faut aussi vérifier du côté de ta fourche et tes roulements de direction.

Moui, j'y ai pensé aussi.
Mais à priori un souci à l'avant se ressent surtout dans les bras, pas dans le dos non ?

Si, mais, ce qui me fait penser à l'avant c'est qu'avec un top case chargé il ressent moins les chocs. Le top case doit délester un peu l'avant d'où ma déduction.

De mon côté, puisque apparemment y'a pas de souci basculeur/BO, j'interprète plutôt ça comme un amorto réglé soit trop dur en compression, soit en détente.
Ou les deux. J'avais bien pensé au poids itou (VS amorto), mais l'incertitude est levée.
Bizarre quand même d'avoir le même effet avec deux amortos très différents question qualité, à priori.

[marcopolo]

Oui il est neuf

C'est donc ce modèle que tu as ?
M-SHOCK pour moto Honda 650 Transalp 00-06

[Tony67]

Oui c'est ce modèle là

[Tony67]

Il faut aussi vérifier du côté de ta fourche et tes roulements de direction.

Moui, j'y ai pensé aussi.
Mais à priori un souci à l'avant se ressent surtout dans les bras, pas dans le dos non ?

Si, mais, ce qui me fait penser à l'avant c'est qu'avec un top case chargé il ressent moins les chocs. Le top case doit délester un peu l'avant d'où ma déduction.

De mon côté, puisque apparemment y'a pas de souci basculeur/BO, j'interprète plutôt ça comme un amorto réglé soit trop dur en compression, soit en détente.
Ou les deux. J'avais bien pensé au poids itou (VS amorto), mais l'incertitude est levée.
Bizarre quand même d'avoir le même effet avec deux amortos très différents question qualité, à priori.

C'est justement ça qui m a fait aller vers les roulements c'est que

[Tony67]

Pour un peu de légèreté j'ai poussé à mettre de la graisse de bonne qualité (tant qu'à faire ).....assortie à la couleur de la moto , c'est une verte

[Tony67]

Ce week-end ,séance remontage et je vous en dirait plus.

[Morbach]

On attend la suite

....j'ai complètement ouvert la compression une vraie pompe à velo mais toujours un peu coup sur les raccord de bitume....

Attention là, il y a peut-être un truc qui t'échappe.
Apparemment ton amorto n'a qu'une molette de réglage.
Ce qui fait que quand tu joue dessus, tu influes sur l'amortissement, MAIS AUSSI sur la détente
Faut y aller mollo sur ce réglage.

[Tony67]

Effectivement c'est un réglage couplé compression et détente j'ai complètement ouvert pas de soucis( selon mike lui même ). On a moins de compression hydraulique et détente genre chamallow à condition d avoir un ressort bien taré à son poids.

[Tony67]

Petit tuto pour le remontage amortisseur
Il est grandement facilité si on enlève l axe basculeur /bo , faire glisser le basculeur vers l'avant. Cela permet de placer le pied de l'amorto pour le mettre dans l'axe.
Pour enlever cet axe il faut devisser la vis arrière du patin de chaîne supérieure le soulever et sortir l'axe entre le bo et le patin.

[marcopolo]

Attention, si la fixation supérieure de l'amorto c'est un silent bloc, il faut resserrer la vis de celui-ci en dernier quand la moto est sur ses roues, sinon l'angle est mauvais, et on travaille exagérément en torsion sur le silent-bloc.

[Tony67]

Sur l'amortisseur d'origine c'est un roulement à aiguille sur coussin, sur le shock factory c'est une rotule...donc pas de problème

[Tony67]

Il faut aussi vérifier du côté de ta fourche et tes roulements de direction.

Moui, j'y ai pensé aussi.
Mais à priori un souci à l'avant se ressent surtout dans les bras, pas dans le dos non ?

Si, mais, ce qui me fait penser à l'avant c'est qu'avec un top case chargé il ressent moins les chocs. Le top case doit délester un peu l'avant d'où ma déduction.

Serait il possible que l'avant se soit affaissé et que l'assiette soit mauvaise, trop sur l'avant, ce qui delesterait l'arrière et le rendrait dur?

[Morbach]

Serait il possible que l'avant se soit affaissé et que l'assiette soit mauvaise, trop sur l'avant, ce qui delesterait l'arrière et le rendrait dur?

Arheuuuuuu ...... voyons voyons ...... question pas courante.
Disons que j'en serais étonné quand même, mais pourquoi pas.
Mais alors il faudrait que le déséquilibre soit vraiment très prononcé, et je pense que tu l'aurais vu très rapidement.
Par exemple en faisant talonner ta fourche sur un ralentisseur, ce genre de truc.
Et puis la position de conduite serait pas terrible, et le comportement routier non plus surtout vu ton poids.
Yapa 36 possibilités pour ça, soit ressorts de fourche complètement écroulés soit plus d'huile (ou huile total rincée) dans les fourreaux (ou dans un seul).
A 70 000 les ressorts sont sûrement pas morts, reste l'huile.
Si tu secoues l'avant c'est une pompe à vélo ou y'a encore du répondant ?
Je précise que si les fourches de 600 sont molles, je ne sais pas ce qu'il en est des 650 "normalement".
Tu peux déjà mater sous les soufflets si des fois les tubes sont pas gras -joint(s) flingué(s).
Après, si tu n'as pas l'historique complet d'entretien, je peux te dire qu'il est fréquent de voir des bécanes de 20 ans avec l'huile d'origine dans la fourche (tout comme le liquide de refroidissement, quand c'est pas celui de freins
Donc ce serait à priori pas déconnant que tu changes ça, et peut-être les joints avec.
L'emm.... c'est qu'il faut tout tomber là dessus.

PS: Si je comprends bien, après remontage c'est pareil ?

[EDIT]
Peut-être que @Tenno a raison sur ce coup:

Si, mais, ce qui me fait penser à l'avant c'est qu'avec un top case chargé il ressent moins les chocs. Le top case doit délester un peu l'avant d'où ma déduction.

[Tony67]

Oui
Mais avec 7/8 kg dans le top case c'est nickel, c'est pour ça que je suis revenu sur le post de tenno qui me disait d'aller voir du côté de la fourche.
Les chocs sont bien absorbé les gendarmes couchés aussi ....la compression est réglé à 4 crans sur 48 donc très ouverte. Mais je sens la suspension bien absorber les chocs au lieu que ce soit mon dos.
Quand je monte sur la moto avec top case l'arrière descend plus que l'avant qui à l'air plus figé. Ce n'est pas normal, mais ça marche mieux comme ça.
Sans top case, l'avant et l'arrière sont plus équilibrés (ils s'enfonce de façon égale) mais j'ai des remontées dans le dos et ça fait plus cheval à bascule dans les virages.
J'en suis venu a penser qu'en mettant des ressort progressif à l'avant, la moto remonterait de quelques centimètres et l'assiette serait plus sur l'arrière , donc le poids aussi ( poids qui est pour le moment crée par le top case chargé )

[Tony67]

Ceux qui ont monté des ressorts de fourche progressif sur des bourgeoises ont ils vu l'avant se relever un peu?

[Morbach]

Oui, j'ai édité pour remettre en perspective l'hypothèse de Tenno.
Si tu avais signalé le coup du cheval à bascule avant .....
Les ressorts progressifs, oui c'est un plus sans doute.

Quand je monte sur la moto avec top case l'arrière descend plus que l'avant qui à l'air plus figé.

Donc dans ce cas ta fourche doit être déjà bien enfoncée au repos.
Vois si tu peux la faire remonter significativement: quand tu es dessus tu freines l'AV et tu tires le guidon en AR.

[Morbach]

Ceux qui ont monté des ressorts de fourche progressif sur des bourgeoises ont ils vu l'avant se relever un peu?

Ca je sais pas, mais il faudrait quand même que tu vérifies d'abord la question de l'huile et des joints.
Et euh ... les tubes sont en bonne position dans les tés ? Pas remontés des fois ?

[Tony67]

J'ai 53.5 cm enre l'axe de la roue avant et le bas du phare.
Et vous?

[Morbach]

J'ai 53.5 cm enre l'axe de la roue avant et le bas du phare.
Et vous?

Moi je sais pas j'ai pas de 650
Effectivement çe serait bien de faire des mesures d'assiette pour comparer avec une autre.

[Tony67]

Oui en attendant je me balade avec mon menhir....mais l'essentiel est que le dos aille bien.
J'ai surtout retrouvé du plaisir à rouler avec.
J'ai reculé aussi la position du guidon de 2 cm env.
Presque dans l'alignement de la fourche ( il était trop avancé ).
Petit à petit on avance......

[Tony67]

Ceux qui ont monté des ressorts de fourche progressif sur des bourgeoises ont ils vu l'avant se relever un peu?

Ca je sais pas, mais il faudrait quand même que tu vérifies d'abord la question de l'huile et des joints.
Et euh ... les tubes sont en bonne position dans les tés ? Pas remontés des fois ?

Les tés sont à quelques mm du haut des tubes de fourche

[Tenno]

Ceux qui ont monté des ressorts de fourche progressif sur des bourgeoises ont ils vu l'avant se relever un peu?

Ca je sais pas, mais il faudrait quand même que tu vérifies d'abord la question de l'huile et des joints.
Et euh ... les tubes sont en bonne position dans les tés ? Pas remontés des fois ?

Les tés sont à quelques mm du haut des tubes de fourche

Commence par les remettre à fleur, juste sous le bouchon, ça aidera peut-être-

[Tony67]

Bon je déterre un peu le sujet.
Pour l'avant j'ai mis des progressif de chez wirth avec de l'huile de fourche en 15w...c'est plus confortable et plus ferme à la fois. Niveau tenue de route c'est nettement mieux. ça ne plonge plus du tout avec mes 108 kg équipé. De la 10w aurait été suffisant et plus en accord avec l'arrière....le derrière j y viens, mon problème de dureté d'amortissement est résolu shock factory m'a envoyé gracieusement un ressort standard en 14.3 kg/mm en remplacement du ressort renforcé que j'avais d'origine qui était en 16 kg/mm.
J'ai donc remplacé le ressort et la bécane était toujours aussi dure de l'arrière.
J'ai du coup pu voir la longueur du ressort et calculer la precontrainte du ressort qui est d usine de 208 kg.
Je suis descendu à 140 kg de precontrainte ressort pour avoir une moto qui à enfin retrouvée une assiette équilibrée et combiné avec une hydraulique relativement ouverte 6 sur une échelle de 0(ouvert ) à 48( fermé ) ça le fait.