Acheter des forets..

[gilou64]

Merci de bien vouloir me dire quel genre de forets ou marques dont vous êtes satisfaits. C'est un peu la jungle dans ce domaine et on a plus vite fait de se retrouver avec des bouzes hors de prix incapables de faire plus de trois trous en deux heures. (je sais j'exagère ...) . J'ai seulement besoin d'avoir sous la main de quoi trouer quand j'en ai besoin (comme hier) et savoir que dans X temps je pourrai m'en resservir......

[GrosRobert]

Merci de bien vouloir me dire quel genre de forets ou marques dont vous êtes satisfaits. C'est un peu la jungle dans ce domaine et on a plus vite fait de se retrouver avec des bouzes hors de prix incapables de faire plus de trois trous en deux heures. (je sais j'exagère ...) . J'ai seulement besoin d'avoir sous la main de quoi trouer quand j'en ai besoin (comme hier) et savoir que dans X temps je pourrai m'en resservir......

C'était fait expres ?

[gilou64]

Merci de bien vouloir me dire quel genre de forets ou marques dont vous êtes satisfaits. C'est un peu la jungle dans ce domaine et on a plus vite fait de se retrouver avec des bouzes hors de prix incapables de faire plus de trois trous en deux heures. (je sais j'exagère ...) . J'ai seulement besoin d'avoir sous la main de quoi trouer quand j'en ai besoin (comme hier) et savoir que dans X temps je pourrai m'en resservir......

C'était fait expres ?

????

[krieg]

Merci de bien vouloir me dire quel genre de forets ou marques dont vous êtes satisfaits. C'est un peu la jungle dans ce domaine et on a plus vite fait de se retrouver avec des bouzes hors de prix incapables de faire plus de trois trous en deux heures. (je sais j'exagère ...) . J'ai seulement besoin d'avoir sous la main de quoi trouer quand j'en ai besoin (comme hier) et savoir que dans X temps je pourrai m'en resservir......

C'était fait expres ?

A priori non.

[Alambic]

Astra, Fanocarb, Astrafly, Sandvik, Guhring… Faut prendre des revêtements Tiain.
C'est dans les 30 balles le foret (taille standard), ça monte vite pour les diamètres et longueurs spéciales.

Après, si tu sais affûter un foret, une simple boîte de Bosch HSS tiendra très longtemps également.

[philcool]

foret pro tivoly,a peine plus cher que les autres mais qualité au top (j'en ai depuis +30 ans et qui servent!!!)

[Renaud42]

Pour acheter de bons forets tu vas dans une quincaillerie pro et tu prends le HSS "normal" qu'on te propose, le prix est très correct et je n'ai jamais trouvé aussi bien ailleurs (pareil pour les limes).
Certains HSS (noirs) de chez Aliexpress sont très bon marché, coupent plutôt bien mais cassent comme un rien, surtout les petits.
Ceux des magasins de bricolage ont fait quelques progrès mais sont chers, pas bons en général et ceux traités à la noix de cajou bifluorée et autres arguments marketing sont des attrape nigauds.
Je voyais une différence entre les bricomachin et aliexpress il y a quelques années mais maintenant c'est peut-être kifkif, à part le prix.

En quincaillerie pro tu peux trouver des types de forêts vraiment adaptés au matériau que tu vas percer.
Par exemple pour percer de l'inox il vaut mieux un foret spécial, cobalt par exemple (pas le "cobalt" à la noix des bricomachin).
Mais attention à l'utilisation, il est plus dur mais il casse plus facilement donc à réserver pour l'acier dur et seulement sur perceuse à colonne.

Pour adapter un foret normal que tu possèdes déjà à un type de matériau particulier tu peux jouer sur l'affûtage de ton foret : plus ou moins de dépouille suivant l'agressivité souhaitée, plus ou moins d'angle, ...

En général un bon foret HSS est brillant satiné et il est taillé très net.
Typiquement les forets bricomachin étaient noir mat et apparaissaient visuellement comme de la guimauve.

[dgero]

En voilà un super compte rendu sur les forets , étant ajusteur de métier je confirme

Par contre, là mon Renaud , tu pousses le bouchon un peu trop loin

Pour adapter un foret normal que tu possèdes déjà à un type de matériau particulier tu peux jouer sur l'affûtage de ton foret : plus ou moins de dépouille suivant l'agressivité souhaitée, plus ou moins d'angle, ...

Sur le fond tu as 100% raison ! Sur la forme.... t'en connais beaucoup capable de les réaffuter tout simplement , je parle d'un vrai réaffutage hein...quand ça te fait un beau double copeau hélicoidal et que t'arrives à faire plus d'un trou après affutage

[gilou64]

Alors merci, n'ayant jamais réussi a affûter un foret sans le raccourcir de moitié que pensez-vous des affûteuses type Lidl' ?...

[bruno 64]

Salut Gillou , ça j'ai et je peux te prêter ...

[citropascal]

Du chêne, c'est une valeur sûr mais ça met son temps à pousser

[gilou64]

Du chêne, c'est une valeur sûr mais ça met son temps à pousser

J'ai trouvé les semences, il me manque le terrain...

[Renaud42]

Pour adapter un foret normal que tu possèdes déjà à un type de matériau particulier tu peux jouer sur l'affûtage de ton foret : plus ou moins de dépouille suivant l'agressivité souhaitée, plus ou moins d'angle, ...

Sur le fond tu as 100% raison ! Sur la forme.... t'en connais beaucoup capable de les réaffuter tout simplement , je parle d'un vrai réaffutage hein...quand ça te fait un beau double copeau hélicoidal et que t'arrives à faire plus d'un trou après affutage

Après 50 ans d'affutage quotidien sur un touret à meuler tu fais ça les doigts dans le nez

Les gars qui veulent réaffuter correctement vos forets, regardez attentivement comment ils sont taillés quand ils sont neufs.
Vous verrez par exemple qu'il y a parfois deux pentes de dépouille, une forte dépouille globale et une faible dépouille sur une petite zone proche de l'arête de coupe, ce qui est valable pour un foret très dur uniquement.

Vous pourrez aussi constater qu'il est bien plus facile de percer un acier dur sur une perceuse à colonne et que le foret a moins besoin d'être taillé agressif dans ce cas.

Un foret doit couper tout le temps sinon il chauffe et se détruit. Si vous ne voyez plus de petit ou gros copeaux arrêtez tout de suite et retaillez votre foret correctement. Plus il va chauffer et plus il faudra en enlever un gros morceau pour le ressusciter.

Pour un perçage difficile il faut absolument lubrifier pour faciliter la coupe et refroidir le foret, avec n'importe quoi, burette d'huile, wd40, etc.

Pour percer un matériaux dur et gras en même temps comme l'inox avec un foret médiocre, il faut donner des coups avec le levier de la perceuse à colonne, ça ôte un copeau et ça rebondit avant de chauffer. Vous tapez le matériau en faisant des petits mouvements sur le levier.

On peut faire le même mouvement avec un perceuse à main mais c'est moins efficace et on perd en précision d'alignement du foret.

[marcopolo]

Pas mieux que Renaud42

Il faut sauver les forets

Je m'étais fait une petite collection de vidéos pour bien comprendre l'affutage.
Tous mes forets y sont passés, petits et gros.
En respectant bien les angles, et la dépouille ça le fait.
Je me suis fabriqué un carton pour bien respecter l'angle de 60°

‌http://www.youtube.com/watch?v=N07vQOaA7bo

à 3'35"
http://www.youtube.com/watch?v=XEaFOVhSNQQ

https://www.youtube.com/watch?v=jgHr_R4uQ2M

un outil support, voir à 11'20'' pour l'affutage
http://www.youtube.com/watch?v=seyhbnDWSWw‌

[dgero]

Super !

Renaud élu foret (qui coupe) de platine 2022
Renaud tu peux m'affuter mes forets de diamètres 1 à 3, j'y arrive pas

Trêve de faisanderie, c'est véritablement un art l'affutage

[Renaud42]

Dgero il faut t'entrainer sur des forets plus gros pour comprendre le geste car sur un foret de 3mm tout est dans le geste et presque rien dans le visuel.

Heureusement, un petit foret est peu exigeant sur la précision de l'affutage, tant que tu as de la dépouille ça marche.

L'erreur qu'on peut commettre souvent c'est d'avoir de la dépouille sur l'arrière mais rien ou même une dépouille inverse juste au niveau de l'arête et alors tu frottes sans couper.

Si tu mets trop de dépouille ton foret coupe pas trop mal mais pas longtemps du tout.
Plus ton matériau est exigeant et plus la taille doit être parfaite.

Un foret de 1mm c'est vraiment pas facile à retailler... Tu as vraiment intérêt à mettre des lunettes de protection parce que tu as le nez sur le touret.

Et puis un truc basique c'est de vérifier que tu as la même longueur d'arête des deux côtés. Si un côté est plus petit tu retailles l'autre.

[gilou64]

Bonjour, j'ai donc après avoir transformé mes foret en clous (spécialiste de l’Affûtage) acheté une boîte des dites choses. En farfouillant sur le net j'ai choisi quelque chose de peu noté mais très bien noté. Un prix de 44 euros pour 19 bestioles de 1 à 10 mm de 0,5 en 0,5 mm. Je viens de le recevoir et de prime abord cela semble être très sérieux. En ce qui concerne l'usage je vous dirai lorsque j'en aurai exténué 4 ou 5. Je n'avais jamais vu de forets comme ceux là. Je joints quelques vues qui peut être vous diront quelque chose. Il est à noter que sur le bas du foret 1 cm avant le bas de "l'hélice" il y a un met-plat de chaque côté (impossible à photographier avec mon tél) je ne sais pas quelle est son utilité.

[citropascal]

Bon a la prochaine grok, je ramène ma boîte de forets et vous pourrez vous faire plaisir.
Par contre, moi c'est du Tivoli mes forets (pas confondre avec les raviolis hein...) c'est ce qui me tiens le plus longtemps, généralement j'ai pas le temps de les user, je les casse avant
Mon souci c'est les forets beton, actuellement je trouve que de la m***e, quand c'est bien dur, je les fais fondre

[gilou64]

En foret béton je n'ai jamais eu de souci avec tivoli...

[TiTi]

Sur perceuse normal c'est la merde dans le béton, ça tourne trop vite.

J'ai un perfo Hilti avec quelques mèches Hilti (le top) et quelques autres normales ou pas chères.
Les vraies mèches (tête triple ou quadruple) passent même la ferraille sans sourciller !

[Renaud42]

Ca tombe bien, Paul Brodie (spécialiste Aermacchi) vient de faire une vidéo sur l'affutage de foret :