Les tensions du Ride by Wire

[Philartis]

Salut,

J'ai, depuis toujours des ac-coups moteur sur ma moto (Hornet de 2023), ou plutôt, un manque de souplesse à bas régime sur une faible ouverture des gaz. Je ne suis pas le seul il me semble.
Un recalibrage de la poignée des gaz avait très nettement amélioré ça, puis la repro UpMap, encore un peu.
Malgré tout, ce n'est toujours pas parfait.

J'ai remarqué qu'à vitesse lente et stabilisée au mieux, des ac-coups se produisent encore vers 6 ou 7° de rotation de la poignée des gaz (affichage angle au compteur).

J'ai donc repris des mesures de tensions de sortie du Ride by Wire de ma moto, comme ça, par curiosité - je l'avais déjà fait il y a longtemps, mais sans grande précision et sur un seul des deux canaux.

J'ai donc cette fois-ci mesuré la tension de chaque canal pour chaque degré de rotation de la poignée - voici ce que donnent les courbes :

Capture d'écran 2026-01-26 123859.png (36.26 Kio) Vu 958 fois

Zoom sur la partie 0 à 15° d'ouverture :

Capture d'écran 2026-01-26 123909.png (25.17 Kio) Vu 958 fois

Le canal 2 est particulier : Aucune tension de 0 à 4°, puis arrivée brutale d'une tension de 431mV à 5°d'ouverture.
C'est peut-être voulu mais je trouve ça curieux et si c'est normal, je n'en connais pas la raison.
Ce que je constate, c'est que mes ac-coups se situent pile à ce moment ou quasiment.

Je constate également que le modèle 2025 n'est plus impacté par ce phénomène, alors même que la poignée des gaz n'est plus du même modèle..

[mariano]

Merci Philartis, tes graphiques sont très revelateurs.Je me sens moins seul.
Ce qui est étonnant c'est que certains ne semblent pas souffrir de ce défaut et que sur la 2025 il est été résolu.
Et ce qui est décevant de la part de Honda, c'est qu'à priori, et c'est très intéressant aussi, ils ont dû faire le même constat. Sinon pourquoi changer de modèle ?
C'est particulièrement chiant avec un moteur qui manque de couple dans les bas régimes, ce qui oblige à pas mal tricoter du sélecteur et donc multiplie les reprises de gaz. Il est difficile de rouler serein dans le sinueux.
Est ce à dire que tu as essayé le modèle 2025? En as-tu fait part au concessionnaire? Et quelle a été sa réaction?

[Philartis]

Non, je n'ai pas essayé le mod. 2025 - je me fie juste aux tests vus sur YT et aux commentaires divers lus à droite et à gauche.
Je n'ai pas non-plus parlé de ce problème avec un concessionnaire car vu les réponses bateaux qu'ils donnent à ceux qui les interrogent, j'aime autant essayer de me débrouiller sans eux.

Le truc dans le cas présent, c'est que je ne sais pas si le départ brutal de la courbe orange est voulu, ou bien si c'est un défaut.
Un concessionnaire n'en saura rien non-plus.

Dans l'idéal il faudrait pouvoir mesurer les tensions sur un modèle 2025 pour valider ou non cette piste, mais ça va être compliqué..

[marcopolo]

@Philartis intéressant tes mesures, et comportement étrange du 2ème canal.

Tu n'as pas précisé dans quel mode de conduite tu étais pour les mesures, mais ça ne devrait pas avoir d'influence sur les valeurs de position d'angle venant de la poignée ...


P.S. : Faudrait refaire les mesures sur une autre 2023

[marcopolo]

Je me lance, hypothèse :

J'imagine qu'il y a 2 canaux pour des raisons de sécurité. Si c'est bien le cas, le programme compare en permanence la tension entre les 2 canaux, et si les résultats ne sont pas cohérents, met l'injection en mode "sécurité".

A partir de 5 degrés, les valeurs des 2 canaux sont cohérentes sur tout le reste de l'ouverture, l'injection et ouverture des papillons sont alors pilotée selon la cartographie choisie (sport, standard, rain ...).

Ce qui me surprend c'est que les valeurs du 2ème canal sont exactement la moitité de celles du premier canal. Je suppose que c'est volontaire mais bon, je n'en comprends pas la raison.

[Zizi]

Alors, c'est peut-être dû au fait que je n'étais pas sensible à ce phénomène, mais je n'ai rien ressenti sur ma Transalp.
Il faudrait trouver une personne qui a la même machine (modèle et année) qui ne se plaint de rien et faire les mêmes mesures pour voir si l'on retrouve ce type de comportement.
Cerise sur le gâteau, la même mesure sur un modèle 2025 / 2026.

Mais tout ça risque d'être compliqué...

[Philartis]

Oui voilà, la première fois que j'avais mesuré les tensions, ce n'était que sur le canal 1 et surtout c'était coté boitier de cde des papillons, donc après l'ECU sur TPS1 (en B27 sur ce schéma) :

hghhk110.jpg (63.82 Kio) Vu 914 fois

Cette fois-ci c'est directement à la sortie de la poignée des gaz et il n'y a donc aucune intervention de l'ECU à ce niveau.
La courbe bleue correspond à ASP1 (A26) et la orange c'est ASP2 (A38).

Les tensions de APS1VCC et APS2VCC sont de 5V, ce qui est logique.

[Philartis]

Je vous donne le détail des mesures, si jamais un jour quelqu'un veut comparer les choses..
Il peut y avoir de légères différences car l'affichage de l'angle au compteur étant par pas de 1°, on trouve forcément une tension différente entre le tout début et la fin d'un même pas affiché.

Capture d'écran 2026-01-26 123505.png (18.97 Kio) Vu 910 fois

[mariano]

Perso, je vais allé essayer un de ces quatre le modèle 2025 pour voir la différence. Si elle s'avère flagrante, j'en causerai au concessionnaire voire s'ils prennent leurs responsabilités chez Honda.
C'est quand même navrant de devoir en arriver là.

[Loup47]

Je me lance, hypothèse :

J'imagine qu'il y a 2 canaux pour des raisons de sécurité. Si c'est bien le cas, le programme compare en permanence la tension entre les 2 canaux, et si les résultats ne sont pas cohérents, met l'injection en mode "sécurité".

A partir de 5 degrés, les valeurs des 2 canaux sont cohérentes sur tout le reste de l'ouverture, l'injection et ouverture des papillons sont alors pilotée selon la cartographie choisie (sport, standard, rain ...).

Ce qui me surprend c'est que les valeurs du 2ème canal sont exactement la moitité de celles du premier canal. Je suppose que c'est volontaire mais bon, je n'en comprends pas la raison.

Bonjour, les modèles Transalp et Hornet 750 étant dispos aux A2, ne serait-ce pas aussi une piste probable ?
Un canal pour le permis A, et le deuxième avec les valeurs/2 pour le A2 ?

[marcopolo]

@Loup47 pour brider la puissance moteur, un simple changement de cartographie suffit. A priori, pas besoin de concevoir une poignée avec deux capteurs d'angle.

Je pense vraiment que c'est de la sécurité.

[marcopolo]

...
Cette fois-ci c'est directement à la sortie de la poignée des gaz et il n'y a donc aucune intervention de l'ECU à ce niveau.
La courbe bleue correspond à ASP1 (A26) et la orange c'est ASP2 (A38).

Les tensions de APS1VCC et APS2VCC sont de 5V, ce qui est logique.

Pour tes mesures, tu as pris comme référentiel (0V) APS1SG pour la mesure du canal1 et APS2SG pour la mesure du canal2 ?

[Philartis]

Oui, il y a 2 canaux pour améliorer la sécurité. Si une incohérence est détectée entre les deux circuits, un mode de sécurité peut être activé.
S'il n'y avait qu'un circuit et qu'une panne se produise, que le fil de masse de la poignée se coupe, qu'un court-circuit provoque un contact entre le positif et le signal, etc.. alors la moto pourrait potentiellement accélérer à fond.
Il y a donc un deuxième canal totalement séparé (2 positifs différents pour l'alimentation, 2 masses différentes) pour que l'ECU détecte parfaitement la moindre anomalie.
.
La tension du 2eme canal est volontairement de la moitié du 1er. Il doit y avoir une redondance entre les signaux, mais les tensions doivent être différentes, ce qui permet de les différencier et ainsi l'ECU détecterait un court-circuit entre les 2 signaux - enfin, j'imagine.

Les masses APS1SG et APS2SG et la masse générale sont reliées ensemble dans l'ECU - en tout cas mon ohmmètre m'indique franchement cela.
Pour le canal 1, j'avais testé s'il y avait une différence de tension selon que j'utilisais la masse générale ou bien APS1SG et la tension était identique.
Pour le canal 2, je n'ai donc pas utilisé APS2SG.

Tu penses que c'est une erreur ?

[Charly]

Hello,

J'ai une Transalp 2024, et je ressens aussi ce "OFF-ON" sur le début de rotation de la poignée de gaz. J'ai pris l'habitude maintenant de toujours garder la main gauche sur l'embrayage en bas régime pour découpler le moteur rapidement. J'ai calé deux fois sur des manœuvres à basse vitesse faite avec mes anciens réflexes de T@650...

Si tu expliques précisément où faire les mesures, et comment afficher l'angle de la poignée au tableau de bord (si j'ai bien compris ???). Je n'avais pas vu ça dans le manuel...

Charly

[Philartis]

Ce serait juste génial !

Pour l'affichage de l'angle, ça ce passe dans les préférences de la zone "INFO".

Capture d'écran 2026-01-27 220143.png (118.66 Kio) Vu 824 fois

Dans la liste des choix possibles, il y a "ANGLE DE LA POIGNEE" :

Capture d'écran 2026-01-27 220320.png (93.29 Kio) Vu 824 fois

Capture d'écran 2026-01-27 220553.png (25.16 Kio) Vu 824 fois

Pour les mesures des tensions et pour te simplifier la vie, je pense qu'on peut se contenter des quelques 10 premiers degrés de rotation et même uniquement du canal 2.

On ne peut pas débrancher les prises pour faire les mesures, puisque le système ne serait alors plus alimenté.
Perso j'utilise un outil de ce type pour piquer au travers la gaine du fil, mais une aiguille fine fait l'affaire (attention aux court-circuits).

Capture d'écran 2026-01-27 221356.png (56.1 Kio) Vu 824 fois

La masse, tu peux la prendre sur le moins batterie ou éventuellement le cadre de ta moto.

Le fil signal du canal 2, c'est le fil gris qui est en position 38 sur la prise centrale (prise noire avec 39 broches) du module ECM.
Cette prise possède 3 rangées de 13 broches (certaines sont libres) - celle qu'il faut mesurer est donc l'avant dernière sur la rangée la plus basse.
Tu vas voir, l’accès est difficile alors le mieux est de décrocher le boitier ECM pour le déplacer.

Le canal 1 est plus facile d’accès car c'est la broche 26 sur cette même prise, c'est à dire la dernière de la 2eme rangée (fil bleu).

Capture d'écran 2026-01-27 222406.png (65.98 Kio) Vu 824 fois

Ceci représente les prises telles que tu les vois quand elles sont branchées à l'ECM - Pour repère : le fil No 1 de la prise centrale est rouge.

[Charly]

Ok. Merci beaucoup.

Je m'absente deux semaines donc je ferai ça à mon retour...

Stay tuned !!

[paraglandeur]

Vous pouvez trouver des prises ECM en 39 Pins sur Aliexpress
çà peut permettre de faire un câble "spécial prise de mesures", pour éviter de percer les fils (source de corrosion ?)


https://is.gd/Ir6MXF
.

ECM 39P.jpg (92.5 Kio) Vu 792 fois

ECM 39P_MF.jpg (81.86 Kio) Vu 790 fois

[Philartis]

Ce serait pas mal du tout, mais ça ferait un sacré boulot de câblage à effectuer car dans ce cas il faudrait câbler pas mal de choses, déjà pour alimenter l'ECM et puis aussi pour éviter la détection de défauts ?
Mais oui tu as raison, la prise de mesure par aiguille n'est pas ce qu'il y a de mieux et il faut que ça reste ponctuel.

[Philartis]

J'ai retrouvé un sujet à ce propos sur mon forum :