mecano ,assemblage V52 special

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Toi qui cherches l’origine d'un problème, d'une panne, le site ou l'astuce pour un accessoire ou une pièce qui va bien, avant de poser une question sans doute déjà écrite sur le forum (depuis 12 ans!), tu as à ta disposition 3 outils avant de risquer d'enfoncer des portes ouvertes:
- La fonction Rechercher (et Recherche avancée): http://www.transalpage.com/forum/search.php
- La FàQ où se trouvent les problèmes les plus fréquents: http://www.transalpage.com/forum/viewto ... 20&t=11585
- Le WikiTransalp qui recense toutes les infos essentielles et les tutoriels mécaniques: http://www.transalpage.com/forum/viewto ... ki#p549058
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stefter
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Re: mecano ,assemblage V52 special

Message par stefter »

patchris a écrit :plaque de cadre de RD04 ????

oui c'est officiement une rd04!



désolé :-[
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Re: mecano ,assemblage V52 special

Message par paraglandeur »

Splendide :love

Tiens, une question qui me vient en voyant la propreté actuelle de ton moteur.
Lorsque tu vas tout remonter, et que tu vas rajouter l'huile dans le carter, comment procèdes tu pour le 1er démarrage ?
En effet, le moteur est sec de chez sec. Pas une goutte d'huile dans le haut moteur.
Tu rajoutes de l'huile dans les orifices des bougies ?
Et pour les soupapes ?
Bref, on veut tout savoir.
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Re: mecano ,assemblage V52 special

Message par relaxVtwin »

C'est beau l'horlogerie ! :respect
\o/
Mon frangin garagiste est épaté. Il en a pourtant vu chez Citroën Sports. Pour lui, si ce n'est pas juste pour la beauté du geste, c'est trop.
C'est beau Stefter !
\o/
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patchris
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Re: mecano ,assemblage V52 special

Message par patchris »

et les carbus alors, tu les as disséqués ??

milegas
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Re: mecano ,assemblage V52 special

Message par milegas »

paraglandeur a écrit :Splendide :love

Tiens, une question qui me vient en voyant la propreté actuelle de ton moteur.
Lorsque tu vas tout remonter, et que tu vas rajouter l'huile dans le carter, comment procèdes tu pour le 1er démarrage ?
En effet, le moteur est sec de chez sec. Pas une goutte d'huile dans le haut moteur.
Tu rajoutes de l'huile dans les orifices des bougies ?
Et pour les soupapes ?
Bref, on veut tout savoir.
Très intéressant comme question, perso je ferais tourner à la clé et ensuite débrancherais les antiparasites et je ferais tourner le démarreur, après je suis très curieux de savoir comment fait un pro... :mrgreen:

harmonic
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Re: mecano ,assemblage V52 special

Message par harmonic »

Y aurait pas aussi possibilité de lui mettre la tête en bas pour faire descendre l'huile dans le haut du moteur???
:pasfou
Hein,quoi? C'est c.. comme idée?? :pasmafote :signe
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Re: mecano ,assemblage V52 special

Message par stefter »

patchris a écrit :et les carbus alors, tu les as disséqués ??

oui c'est là:

viewtopic.php?f=20&t=12736&start=15

j'ai recu les arbres ce matin!

je les cale demain...
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Re: mecano ,assemblage V52 special

Message par stefter »

paraglandeur a écrit :Splendide :love

Tiens, une question qui me vient en voyant la propreté actuelle de ton moteur.
Lorsque tu vas tout remonter, et que tu vas rajouter l'huile dans le carter, comment procèdes tu pour le 1er démarrage ?
En effet, le moteur est sec de chez sec. Pas une goutte d'huile dans le haut moteur.
Tu rajoutes de l'huile dans les orifices des bougies ?
Et pour les soupapes ?
Bref, on veut tout savoir.
avant de mettre l'embrayage je mets de l'huile dans le bas du carter ,et je fait tourner la pompe avec une visseuse(dans le sans du devissage)
ainsi l'huile passe deja de partout,mas le circuit s'ammorce tres vite ,quelque secondes,peu de risque d'abimé quelque chose meme sans faire ça .je le fait surtout pour verifié que ça graisse de partout..

par contre pas dans le cylindre par la bougie sinon ça fume!
ça c'est bon pour stocker un moteur démonter ,pas un qui doit demmaré fin de semaine!
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Message par hdx »

stefter a écrit : j'ai recu les arbres ce matin!

je les cale demain...
wow ca n'a pas trainé !!!! \o/
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Message par paraglandeur »

stefter a écrit : avant de mettre l'embrayage je mets de l'huile dans le bas du carter ,et je fait tourner la pompe avec une visseuse(dans le sans du devissage)
ainsi l'huile passe deja de partout,mas le circuit s'ammorce tres vite ,quelque secondes,peu de risque d'abimé quelque chose meme sans faire ça .je le fait surtout pour verifié que ça graisse de partout..
Ha ben voui - C'est logique (une fois que 'est dit). Et, comme tu le dis, cela te permet de vérifier si rien n'est venu obstruer le circuit de graissage. :bravo thx
Tiens, en v'la une autre pour assouvir ma curiosité : Au niveau du débit de l'huile, c'est important ? C'est à dire : Est ce que çà coule simplement (style les petites fontaines décoratives d'appartement), ou bien est-ce que l'huile arrive sous pression et gicle partout ?
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Re: mecano ,assemblage V52 special

Message par hdx »

hdx a écrit :
stefter a écrit : j'ai recu les arbres ce matin!

je les cale demain...
wow ca n'a pas trainé !!!! \o/
J'aurai bientot les miens ..... j'ai déja les données techniques ... :mrgreen:

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Modifié en dernier par hdx le 13 avr. 2010, 12:15, modifié 1 fois.
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Re: mecano ,assemblage V52 special

Message par stefter »

je te les envoies où tu les reccupere? :roll:
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Re: mecano ,assemblage V52 special

Message par stefter »

paraglandeur a écrit :
stefter a écrit : avant de mettre l'embrayage je mets de l'huile dans le bas du carter ,et je fait tourner la pompe avec une visseuse(dans le sans du devissage)
ainsi l'huile passe deja de partout,mas le circuit s'ammorce tres vite ,quelque secondes,peu de risque d'abimé quelque chose meme sans faire ça .je le fait surtout pour verifié que ça graisse de partout..
Ha ben voui - C'est logique (une fois que 'est dit). Et, comme tu le dis, cela te permet de vérifier si rien n'est venu obstruer le circuit de graissage. :bravo thx
Tiens, en v'la une autre pour assouvir ma curiosité : Au niveau du débit de l'huile, c'est important ? C'est à dire : Est ce que çà coule simplement (style les petites fontaines décoratives d'appartement), ou bien est-ce que l'huile arrive sous pression et gicle partout ?

avec la visseuse ça debite deja pas mal ,et avec une pression correct vu la vitesse faible de rotation
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Re: mecano ,assemblage V52 special

Message par hdx »

stefter a écrit :je te les envoies où tu les reccupere? :roll:
\o/ Je les prendrai au passage .... :wink: ce sera fin du mois ... a préciser :mrgreen:
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Re: mecano ,assemblage V52 special

Message par jicemac »

paraglandeur a écrit :il m'énerve..... 8-P
le mec il dit "je réalèse" comme toi tu dis "je beurre une biscotte"
c'est véxant pour les blaireaux comme moi

M'en vais me désabonner de ce forum
:mrgreen:
Ce qui est surtout vexant, c'est que le Gargamel des V52 :idea: fait ses p'tits bricolages body-buildés tout en beurrant ses biscottes...! :lol:
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Re: mecano ,assemblage V52 special

Message par Zantafio »

hdx a écrit :
J'aurai bientot les miens ..... j'ai déja les données techniques ... :mrgreen:

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Bon une question con ! :oops:

les AAC de RD 07 :

AOA = 10
RFA = 50
AOE = 50
RFE = 10

soit 10°+50°=60°, 60°+180°=240° :!: 240 au lieu de 238 pour les AAC de compet, vous en pensez quoi :?: :oops:
ça sert à quoi la frite si t'as pas les moules, ça sert à quoi l'cochonnet si t'as pas les boules ?

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Re: mecano ,assemblage V52 special

Message par TiTi »

Zantafio a écrit :... 240 au lieu de 238 pour les AAC de compet, vous en pensez quoi :?: :oops:
Sur la fiche, c'est marqué "Durée d'ouverture : 238"... mais je ne sais pas ce que ça signifie exactement.

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Re: mecano ,assemblage V52 special

Message par DD »

TiTi a écrit :
Zantafio a écrit :... 240 au lieu de 238 pour les AAC de compet, vous en pensez quoi :?: :oops:
Sur la fiche, c'est marqué "Durée d'ouverture : 238"... mais je ne sais pas ce que ça signifie exactement.
sur 360°
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Que voulez vous?
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Re: mecano ,assemblage V52 special

Message par Zantafio »

TiTi a écrit :
Zantafio a écrit :... 240 au lieu de 238 pour les AAC de compet, vous en pensez quoi :?: :oops:
Sur la fiche, c'est marqué "Durée d'ouverture : 238"... mais je ne sais pas ce que ça signifie exactement.
Bin, l'explication je l'ai donnée, tu additionnes AOA + RFA puis tu rajoute 180° ! :wink:

10°+50°=60°, 60°+180°=240°

Ce que je veux dire c'est qu'il y a peu de différence, 2 °, entre l'AAC de compet et celui d'une RD 07, mais j'ai peut être négligé un détail ? :?

J'attends les éclaircissements des "sorciers" :oops:
ça sert à quoi la frite si t'as pas les moules, ça sert à quoi l'cochonnet si t'as pas les boules ?

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Re: mecano ,assemblage V52 special

Message par hdx »

Zantafio a écrit :[, mais j'ai peut être négligé un détail ? :?
:mrgreen: oui .... :wink:
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Re: mecano ,assemblage V52 special

Message par Zantafio »

hdx a écrit :
Zantafio a écrit :[, mais j'ai peut être négligé un détail ? :?
:mrgreen: oui .... :wink:
Bin vas-y, explique ! :wink: :roll:
ça sert à quoi la frite si t'as pas les moules, ça sert à quoi l'cochonnet si t'as pas les boules ?

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Re: mecano ,assemblage V52 special

Message par hdx »

Zantafio a écrit :
hdx a écrit :
Zantafio a écrit :[, mais j'ai peut être négligé un détail ? :?
:mrgreen: oui .... :wink:
Bin vas-y, explique ! :wink: :roll:
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:wink:
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Re: mecano ,assemblage V52 special

Message par jojo »

Bonjour à tous,

pour relever un diagramme d'ouverture des soupapes, il convient de mettre un jeu suffisant afin que les mesures ne soient pas polluées par l'amorce de la came. En effet, sur un relevé pratique (avec jeu de fonctionnement = jeu aux soupapes respectueux des charges du constructeur) on à :
- une ouverture (environ 1mm) en accélération progressive : sur environ 20°.
- une fin ouverture (le reste) rapide à vitesse constante sur 30 à 40°.
- un temps où la soupape est ouverte sans bouger entre 120° et …. C’est cette valeur de temps avec la levée (l’enfoncement de la soupape) qui fait que le couple moteur (qui varie finalement assez peu enfin de compte) est placé plutôt dans les bas régimes (si on est vers les 120°) ou les haut régimes (si on approche les 180°).
- une remontée rapide de la soupape à vitesse constante sur 30 à 40°.
- une fermeture en décélération progressive : sur environ 20° afin d’éviter un choc trop violent sur le siège de soupape qui entrainerait un rebondissement => et donc une autre ouverture.
Donc pour un relevé précis et qui permette vraiment de comparer différents arbres à cames on met un jeu théorique de généralement 1mm. Mais cela peut varier avec le constructeur ou le préparateur. Du coup on se retrouve avec des valeurs qui paraissent bien moins importantes que la réalité.
Il est possible que dans le diagramme Honda cité précedement la mesure soit faîte avec le jeu de fonctionnement.

Petit truc à part : Il faut aussi savoir que parfois, si le moteur tourne trop vite, il y a affolement des soupapes. L’es soupapes aélèrent trop vite par rapport aux possibilités du ressort de rappel et les ouvertures sont hors diagramme.
Evidement il y a risque de rebondissement au moment de la fermeture.

Mais certains moteurs sont malgré tous gagnants.

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Re: mecano ,assemblage V52 special

Message par Zantafio »

Wé, mais ça rime à quoi de donner un gain de levé de soupape avec un jeu nul ?
Car d'un côté si on mesure avec un jeu nul et que l'on compare avec les données constructeur avec le jeu préconisé par lui, bin du coup on gagne tout de suite 0,15 et 0,20 qui sont les jeux conseillés par le constructeur ! :roll:
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Re: mecano ,assemblage V52 special

Message par hdx »

Zantafio a écrit :Wé, mais ça rime à quoi de donner un gain de levé de soupape avec un jeu nul ?
Car d'un côté si on mesure avec un jeu nul et que l'on compare avec les données constructeur avec le jeu préconisé par lui, bin du coup on gagne tout de suite 0,15 et 0,20 qui sont les jeux conseillés par le constructeur ! :roll:
Oui .. mais c'est le jeu A FROID ... qui tend vers zéro a chaud :wink:
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Re: mecano ,assemblage V52 special

Message par stefter »

comment ça marche le calage d'un arbre a came retaillé...

ben en fait ,comme celui d'origine ....

mais comme j'ai enlevé ,1mm au cylindre et 5/10 sur la culasse ,le calage d'origine est plus bon

pour pouvoir faire se calage special il me faut :

un cadran gradué ,un comparateur ,un support de comparateur ,les valeur de calage de l'arbre a came retaillé ,et une poulie retouché pour pouvoir l'orienter a la position voulue...

Image
le cadran est fixé en bout d'arbres du vilbrequin,et un repere est fixé sur le cadre

je verifie que le repere point mort haut du volant ,soit bon,pour cela je mets un comparateur dans un puit de bougie ,tenue par une bougie modifié...
la manipe est simple ,mais difficile a expliqué !

quoi qu'il en soit le repere du volant apres verification est bon...

ensuite il me faut trouver la position d'ouverture maxi de la came (addmition ou echappement peu importe)

Image

a cette position ,je dois me trouver a 105°apres le point mort haut,cette valeur est donné par le preparateur
là je suis a 90+15=105°
Image

c'est la que je me sert de ma poulie modifié, pour faire correspondre la levée maxi de l'arbre avec mes 105°de rotation
Image

je fait pareil ensuite a l'autre cylindre....

j'ai trouvé cette valeur en passant d'un cylindre a l'autre


Image


52° :mrgreen:
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Re: mecano ,assemblage V52 special

Message par linuxoo »

super .... tes explications ...

au fait ... ça fait quel bruit ??? :wink:

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Re: mecano ,assemblage V52 special

Message par TiTi »

Pas huile, pas de liquide... le Dok a oublié qu'on était le 1er mai :mrgreen:

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Re: mecano ,assemblage V52 special

Message par Vieux møtard »

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Re: mecano ,assemblage V52 special

Message par patchris »

on est le 25 mai, que se passe-t'il ??? tout est cassé ???

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