█ [Huile moteur] topic officiel ! █

[petit nouveau]

C’est marrant, c’est exactement ce que m’a dis mon dealer préféré à montrouge.

« Quoi, tu mets de la minéral ?, c’est pour les tracteurs, tu m’étonnes que ça ne patine plus, c’est de la colle. Bonjour l’usure des pièces…. »

«change juste les ressorts et mets de la semi, ton moteur te dira merci… »

[vaslin]

a la lecture de ces post sur l'huile, on peut admètre que l'huile 100% synthese ne convient pas pour les transalp...
sur ma 306 TD qui a plus de 320.000km je ne lui ai mis que de la 100% et elle marche nikel sans bouffer d'huile.

la supériorité des huiles de synthèses n'est plus a démontrer au point de vue resistance et lubrification. la preuve en est meme que pour une transalp elle aurait tendance a faire patiner l'embrayage. si elle fait patiner l'embrayage c'est que elle a diminuer le coefficiant de frottement. on peux imaginer que pour toute les pieces en mouvement se frottant l'une contre l'autre c'est la meme chose : améloration du probleme de l'usure de piece.
donc il n'est pas possible de remetre en cause la supériorité de la synthese. (dites moi si je me trompe)

le probleme est l'embrayage... est il possible d'envisager de tarer plus dur les ressorts d'embrayage afin de pouvoir utiliser de la synthèse?
qu'en pensez vous?

Voici mon expérience et les quelques lignes qui suivent n'engagent que moi !
Mon moteur noir de 89 a toujours fonctionné à la synthèse Motul, il a aujourd'hui 145000 kms
Elle consomme peu d'huile (20 cl/1000km), le moteur n'a jamais été ouvert, chaines de distrib et embrayage d'origine
L'utilisation c'est 60 km/jour en IDF pour aller bosser dont 20 km en moyenne entre les files, l'embrayage est donc souvent sollicité

[linuxoo]

Voici mon expérience et les quelques lignes qui suivent n'engagent que moi !
Mon moteur noir de 89 a toujours fonctionné à la synthèse Motul, il a aujourd'hui 145000 kms
Elle consomme peu d'huile (20 cl/1000km), le moteur n'a jamais été ouvert, chaines de distrib et embrayage d'origine
L'utilisation c'est 60 km/jour en IDF pour aller bosser dont 20 km en moyenne entre les files, l'embrayage est donc souvent sollicité

garde bien ce moteur .. c'est l'un des plus solide ..
j'en ai un en stock de 130000 kms qui marche très bien que j'ai démonté pour mettre le même mais de 15000 kms.
ils tournent tous les deux a la Silko semi synthèse.

[The Jibest]

a la lecture de ces post sur l'huile, on peut admètre que l'huile 100% synthese ne convient pas pour les transalp...

Ce qui compte avant tout, à mon sens, c'est la norme JASO-MA (ou mieux), et surtout les préconisations du constructeur qui a conçu ce moteur

Là, on est sûr de ne pas se tromper.

la supériorité des huiles de synthèses n'est plus a démontrer au point de vue resistance et lubrification. la preuve en est meme que pour une transalp elle aurait tendance a faire patiner l'embrayage. si elle fait patiner l'embrayage c'est que elle a diminuer le coefficiant de frottement. on peux imaginer que pour toute les pieces en mouvement se frottant l'une contre l'autre c'est la meme chose : améloration du probleme de l'usure de piece.
donc il n'est pas possible de remetre en cause la supériorité de la synthese. (dites moi si je me trompe)

Le mieux est l'ennemi du bien : notre V52 n'a peut-être pas besoin de cette technologie

Si je mets de la synthèse (ou même de la semi) dans mon Combi VW, je la retrouve par terre : je respecte les préconisations et tout va bien

Tu peux lire ça par exemple :
http://www.automotoconso.com/articles.php?lng=fr&pg=113

La colle s'en tire pas mal

le probleme est l'embrayage... est il possible d'envisager de tarer plus dur les ressorts d'embrayage afin de pouvoir utiliser de la synthèse?
qu'en pensez vous?

Des ressorts plus durs vont surtout faire durer les disques, ça a été détaillé plusieurs fois ici.

[laurent29]

Si je mets de la synthèse (ou même de la semi) dans mon Combi VW, je la retrouve par terre : je respecte les préconisations et tout va bien

pourquoi dis tu que tu la retrouve par terre? a cause de fuites?

Des ressorts plus durs vont surtout faire durer les disques, ça a été détaillé plusieurs fois ici.

ce n'est pas dans le but de faire durer les disques plus longtemps que je disais cela mais pour simplement empècher le glissement de l'embrayage observé par certain du forum quand il utilise de la synthèse.

[The Jibest]

pourquoi dis tu que tu la retrouve par terre? a cause de fuites?

conflit de générations

Avec de la minérale, le moteur gazouille et ne consomme pas entre 2 vidanges (évidemment plus rapprochées).

Des ressorts plus durs vont surtout faire durer les disques, ça a été détaillé plusieurs fois ici.

ce n'est pas dans le but de faire durer les disques plus longtemps que je disais cela mais pour simplement empècher le glissement de l'embrayage observé par certain du forum quand il utilise de la synthèse.

J'avais déjà compris, d'où le surtout ...

[ALGO38]

Interressant ce post.
Quels est le kilometrage suplementaire constaté lors d'un changement de ressort simplement ???? à 80000km par exemple.

[ericMag]

vu que c'est un post sur l'huile moteur, je vais y aller de ma "petite" expérience...

sur le XT (gros mono de 85, compression balèze), j'en ai essayé des huiles. toutes m'ont fait patiner l'embrayage

sauf 1: une bonne vieille minérale (de marque) en 20W50, qualité SF (tiens? c'est justement celle préconisée à l'époque par yamaha ).

donc quand la mamie va arriver (limite épave, en tous cas elle n'a pas connu beaucoup d'entretien), je pense que je ne vais pas tergiverser longtemps. ca va être rinçage 50Km à l'extralub 10W40 pour envoyer la me.de dans le filtre neuf, puis je ressors cette bonne vieille 20W50 qui me fait durer mes vieux moteurs de BAR à chaine de distri 400000Km et plus

au moins je suis tranquille question embrayage: y'a pas d'additif anti-friction machin truc bidule dedans

l'inconvénient: faut vidanger souvent, mais vu le prix de l'huile, c'est pas un soucis

[ALGO38]

J'ai regardé le prix au litre des huiles chez carrefour et je me suis rendu compte que la carrefour moto 4T 10W40 côutais 3,50€ le litre et avais la norme jaso.
Cette huile est utilisée par stephane privas, l'homme a la VFR 750 de plus de 400 000 km.
Je pensais vraiment qu'elle coûtais pus cher que la 5W50 que je mettais dans ma ZR7.
Je sais ce que je mettrais la prochaine fois!

[Kthe1]

Salut à tous
je m incruste
j ai de la motul 5100 10w50 c est bon ppour ma Bonette
Merci

[TiTi]

C'est de la synthèse non ? Alors comme dab... risque d'embrayage qui patine...

[The Jibest]

C'est de la synthèse non ? Alors comme dab... risque d'embrayage qui patine...

Non c'est de la semi et JASO MA, et c'est celle que j'exploite : elle est excellente

[Vieux møtard]

C'est celle-ci?

[The Jibest]

C'est celle-ci?

À ton avis ?

[Vieux møtard]

À mon avis, c'est celle-ci et c'est de la 100% synthèse

Celle que j'ai essayé et pas trop aimé car trop fluide, c'était la 10W40 d'avant la série 5000 et c'était déjà à l'époque de la 100% synthèse:



C'est une relique, dis en pas du mal, il y a encore l'étiquette et je l'ai payé 95Francs c'est dire si c'est vénérable

[vaslin]

À mon avis, c'est celle-ci et c'est de la 100% synthèse

Celle que j'ai essayé et pas trop aimé car trop fluide, c'était la 10W40 d'avant la série 5000 et c'était déjà à l'époque de la 100% synthèse:

C'est une relique, dis en pas du mal, il y a encore l'étiquette et je l'ai payé 95Francs c'est dire si c'est vénérable

C'est présicément avec cette 300V que je roule depuis des années mais en 20W60 et j'en suis très satisfait à part du prix

[The Jibest]

À mon avis, c'est celle-ci et c'est de la 100% synthèse

Révise tes définitions

Source Motul.fr :

5100
Technosynthèse
Technologie Ester - Protection
5100 10W30 5100 10W40 5100 10W50 5100 15W50
Bonne résistance au cisaillement et améliore le passage de vitesses. Homologué JASO MA pour garantir un parfait fonctionnement des embrayages à bain d’huile. Compatible avec les pots catalytiques.
Normes : API SL / SJ / SH / SG – JASO MA

Synthèse, Technosynthèse® et Minérale :
La composition d'une huile est également très importante pour déterminer ses performances et ses qualités. Initialement les lubrifiants pour les moteurs s'obtenaient à partir du raffinage du pétrole, elles étaient donc des huiles minérales. Avec les contraintes de plus en plus sévères imposées aux mécaniques modernes, de nouvelles possibilités ont été trouvées par la création d'huiles artificielles à partir de plusieurs composants. Ces produits de synthèse ont permis une évolution très importante des performances par rapport aux huiles minérales et offrent les meilleures qualités. Des recherches toujours plus poussées ont également permis la création des Technosynthèses qui permettent d'offrir les qualités des huiles de synthèse aux huiles minérales.
Toutes ces informations vous permettent de mieux connaître ce produit de haute technologie qu'est le lubrifiant de votre moteur.

Chez Motul, la 100% synthèse, c'est la gamme 7100

[Vieux møtard]

Merci d'avoir éclairer ma lanterne

(...)
Celle que j'ai essayé et pas trop aimé car trop fluide, c'était la 10W40 d'avant la série 5000 et c'était déjà à l'époque de la 100% synthèse:
(...)

C'est présicément avec cette 300V que je roule depuis des années mais en 20W60 et j'en suis très satisfait à part du prix

Ben 20W60 est plus épais que 10W40, c'est sans doute pour ça que t'as pas de soucis de sélection de vitesses imprécises, bruits mécaniques pas sympa et embrayage trop progressif.
Par contre, avec une viscosité pareille, tu peux avoir des soucis de disques d'embrayage qui collent à froid l'hiver, quand la température passe sous les -5°C. C'est le soucis que j'avais sur ma 800dr quand je laissais la 20W50 d'été et qu'on arrivait l'hiver. Je mettais de la 10W30 et tout rentrait dans l'ordre.

[TiTi]

... quand la température passe sous les -5°C...

Ça arrive ça ???

[Vieux møtard]

Généralement, ça arrive de mi-décembre à fin février
Mais je crois que cette année, on a battu des reccords en durée de températures négatives. Chez moi, ça oscillait entre -14°C et -3°C au digital extérieur pendant presque deux mois consécutifs, avec chutes de neige aux moments les moins froids, jusqu'à mi-mars.

On a eu plus froid dans le passé, mais moins longtemps.

Par ces températures, le choix de l'huile est important, surtout quand on a un embrayage multidisque qui barbotte dedans.

Mais là où t'habites, je pense que de la monograde pas trop épaisse devrait suffire

[Kthe1]

merci àvous pour vos precisions
donc je peux utiliser cette huile motul 5100
@+

[The Jibest]

Je ne cherche pas à polémiquer, je ne suis pas un génie, j'essaie juste de retenir ce qu'on m'apprend

Dans le choix de l'huile, je respecte avant tout la préconisation constructeur qui connaît la machine mieux que personne.

Dans le manuel de l'utilisateur, comme dans le manuel d'atelier, la RTA, le Haynes, ou le Buchelli, je vois ça :



En sachant que la norme JASO MA garantit de plus le fonctionnement, dans toutes les conditions de la gamme choisie, de l'embrayage à bain d'huile.

Je retrouve la préconisation quasi générale (auto, moto etc.) de la gamme 10W40, et je l'applique depuis assez longtemps avec succès.

Un détail, sur ma T@ adorée qui ne consomme pratiquement jamais d'huile, bien qu'approchant les 100.000, j'ai remarqué qu'en croisière rapide (autobeurk prise très rarement) j'avais une conso évidente, mais dans les normes.

Sur une remarque de Flan, j'ai eu envie d'essayer la même huile, en 10W50, pensant que que le 50 aurait une action dans les plus hautes températures.

Je constate après un retour Bordeaux Toulouse effectué à régime soutenu (vitesse légale) que je n'ai pas consommé un pet

C'est un peu court pour de vraies stats, mais pour moi c'est efficace

Quand on voit la couverture d'une 10W40 avec les qualités d'aujourd'hui, je pense qu'on peut laisser tomber les pratiques anciennes que tu décris : elles sont appropriées mais à mon humble avis inutiles.

Le principal : laisser monter la température d'huile avant de jouer avec l'embrayage. C'est à dire carrément avant de commencer à rouler : 85% de l'usure d'un moteur a lieu pendant ces 1ers tours de pistons

Surtout quand l'eau liquide n'existe plus dehors

Mon expérience aéronautique sur moteurs à pistons, turbopropulseurs, ou réacteurs est identique. On met en route, on a une température d'huile mini pour seulement commencer à rouler (sauf hélicos), et on ne met la pleine puissance au décollage qu'une fois la température de fonctionnement atteinte : non seulement pour ne pas endommager le bouzin, mais surtout pour qu'il envoie la puissance qu'on attend

Et ne me dis pas qu'il n'y a pas d'embrayage, sinon je vais devoir détailler

Le mécano de Cardy que je connais bien (un ancien d'Honda) est aussi passionné de berlines rapides : il les entretient avec de la Motul moto.

Je n'ai pas d'action chez Motul, il y en a d'autres qui savent faire pareil, c'est la qualité que je recherche pour offrir à notre V52 : le meilleur investissement qui soit pour sa durée

[Vieux møtard]

Super utile ton diagrame merci beaucoup
Je ne m'étonne plus de trouver la 10W40 à mon goût, que ce soit en agrément comme en absence d'émulsion dans l'huile au bout de 10.000km d'usage

[The Jibest]

Super utile ton diagrame merci beaucoup

Je ne m'étonne plus de trouver la 10W40 à mon goût, que ce soit en agrément comme en absence d'émulsion dans l'huile au bout de 10.000km d'usage

Eh oui, c'est comme le sang chez nous : l'huile moteur, en plus de le lubrifier, elle le refroidit, le nettoie, et le dépollue (filtre).

Perso, j'attends pas les 12.000 préconisés, c'est 6 ou 7.000 avec un filtre neuf

[Vieux møtard]

(...)
Perso, j'attends pas les 12.000 préconisés, c'est 6 ou 7.000 avec un filtre neuf

C'est ce que je fais aussi en temps normal, mais là, après avoir testé deux huiles sur 6000km et que j'avais trouvé encore belle lors de la vidange, je les reteste sur 10 ou 12.000km en surveillant l'aparition des première traces d'émulsions sur la jauge, histoire de les départager, mais j'ai l'impression qu'elles sont équivalentes (semi synthèse Ipone 10W40 et Silkolène 10W40). La Ipone a presque 10.000km et toujours en bon état je considère que c'est déjà pas mal
Je vais vidanger bientot quand même, le week-end de l'ascenssion approche et je veux de l'huile neuve pour faire les 1500 ou 2000km que je ferais.

[linuxoo]

Silko ... Royal, la Silkolène .. c'est que je mets depuis tout le temps ..
de la balle ... tout ronronne ..

pour le jeu de mot .. pas pu m'empêcher ...

je cherche la porte pour sortir

[Vieux møtard]

(...)

je cherche la porte pour sortir

Désolé, j'avais éteint la lumière en sortant

[ALGO38]

J'ai fait l'entretien de ma Rombière tout a l'heure.
Il me restais 2,5 litres de 5W50 carrefour en rab et je les ai mis.

Je vous tiens au jus pour le resultat.

[JACQ74]

bonjour

quelle huile pour ma bourgeoise 2001

merci

[TiTi]

Pareil que les autres... évite la synthèse.