Démarrage difficile + y'a un trou dans un tuyau

[GrosRobert]

Bonsoir à tous

Je viens vers vous pour quelques problèmes sur ma Transalp de 88 (100 000km), qui sont peut être d'ailleurs tous liés les uns aux autres... Après avoir fouiné dans le forum aucun problème déjà rencontré n'est exactement comme le mien...

Avant tout, je tiens à préciser que depuis que je l'ai (un peu plus d'un mois et 3000km de plus) elle démarre nickel chrome cuivre cobalt, au quart de tour, pas besoin de starter, bref ça démarre aussi vite qu'une voiture électrique.

Depuis deux trois jours, elle commence à me faire des surprises la loupiotte : quand je veux démarrer, contact, témoins oil et neutre allumés, BIM j'appuie sur le bouton magique et... rien. Petite description : le démarreur fait entre 0.5 et 2 tours, puis s'arrête. Si je maintiens le bouton des petits bruits dans le genre arcs électriques assez rapides (des "clic") se font entendre (pas toujours). Je sais que c'est pas un pb de batterie parce qu'en ai déjà rencontrer et ça fait pas pareil. Là le démarreur a la pêche, et en plus que j'éteigne ou pas les feux ne change rien.
J'essaie avec / sans starter : aucune différence. J'essaie de "pomper" un peu en tournant la poignée d'accélérateur en même temps que je démarre : rien de différent non plus.

Après quelques fois (c'est variable) genre 5 ou 10, la moto démarre. Et au niveau du ralenti, elle fait le même bruit et tourne a la même vitesse que quand elle démarrait au quart de tour. Pas besoin de starter non plus.
Aujourd'hui, j'ai calé au démarrage à un feu (c'était de ma faute, pas celle du moteur ou quoi). Quand j'ai voulu redémarrer (donc moteur CHAUD, le démarrage était toujours aussi compliqué que cité précédemment).

J'ai contrôlé le niveau d'huile de colza, il était un peu au dessus du max (my fault) : pourrait-ce s'agir de la cause du problème ? Trop d'huile dans le moteur donc trop dur à démarrer ? J'utilise de la 10w40 donc pas spécialement super visqueuse à froid si j'ai bien compris.

Autre fait troublant, en inspectant très rapidement l'extérieur du moteur, j'ai vu une sorte de durite qui va au niveau du cylindre le plus en arrière. Sauf qu'elle a un joli trou dedans. Et bizarre parce que apparemment pas dû à un frottement, ni un échauffement ... Et j'ai pas remarqué de fuite de quoi que ce soit nulle part...

Si vous croyez aux fantôme c'est l'moment !

Photos à l'appui de fenêtre :



Merci d'avance à vous !

Gros bisous + gauffres à celui qui sera le plus gentil avec moi

[Morbach]

Relais démarreur HS, PLUS durite de dépression robinet d'essence à changer (c'est d'ailleurs curieux que t'as pas eu souci d'alim essence).
Pour confirmer le diag relais: VERIFIER QUE LA BECANE EST AU POINT MORT, puis shunter la puissance du relais.
Attention, tu vas envoyer le jus même si le contact est coupé dans ce cas.
Ah, au fait, un de mes chats s'appelle GrosGérard, un pote à toi ??

[GrosRobert]

Merci pour ta réponse

Heu c'est quoi le relais du démarreur ? Et shunter quoi ?

Cette durite de dépression d'essence, si elle est percée, ça pourra lui permettre de se remonter le moral ? En vrai ça permet de quoi ? le bon écoulement de l'essence dans le moteur ? avec du scotch autour ça peut remédier à la situation ?

J'y connais rien ^^

J'espère que c'est pas "trop grave" vous pensez que je devrais ne plus rouler avec jusqu'à répa ? L'huile peut être la cause du problème ?

Désolé pour les questions, c'était pas le meilleur jour pour arrêter de fumer (quoi que si les réparations sont chères..)

Pour ton chat c'est possible Un jour je lui ai dit "J'essuie ton père", plus jamais revu...

[TiTi]

Remplacement du tuyau percé (dépression d'ouverture du robinet d'essence !).

Vérification régulateur/batterie, mesure de la tension de charge.
Ta batterie a quel âge ?

[Morbach]

Rien de cher, t'inquiètes.
Je cherche des illustrations sur le web et te répond après.

[GrosRobert]

Merci vous êtes vraiment top !

Pour la batterie... je ne saurais te dire j'ai acheté la moto avec mon père, c'etait un ami à lui (et pas à Luynes) donc je l'ai un peu laissé regarder tout ça La tension de charge, on prend un multimètre (enfin quand j'en aurait un ^^), on le met sur les bornes de la batterie et roule ma poule (pas celle coincée dans le filtre à air d'Yvan45 ) ? 13,6V si je ne m'abuse..
Cependant tu penses que ça vient de là même si, vu le descriptif du problème, le démarrage est "péchu" ?

[Morbach]

Bon, démonte le cache latéral droit, derrière tu vas voir ceci:

Tu vois 4 petits contacts, c'est la commande du relais (ce qui déclenche), un fusible (le principal de la machine) et deux gros contacts à visser.
Tu prends un bout de câble élec (costaud) et tu relies ces deux contacts avec (tu visses pas dessus hein, tu poses à la main).
Comme l'un est branché direct sur la batterie (relis bien les précautions dans mon post au dessus) ça va alimenter en direct le démarreur.
2 secondes suffiront pour savoir si c'est ça.
Capito ?
Tu peux chercher un d'occase sur LBC ou E.Bay, et il y a des adaptables à 20/25 €.
Mais attention, j'en ai acheté un une fois, et s'il marchait très bien, j'ai dû adapter le branchement.
Rien de méchant.
Je crois que d'autres relais gamme Honda sont pareils, genre VFR il me semble.
VM, t'es dans le coin ?

[EDIT]
1ere edition du post je t'ai indiqué le cache latéral gauche, c'est le DROIT en fait, j'ai corrigé.

[Morbach]

Cette durite de dépression d'essence, si elle est percée, ça pourra lui permettre de se remonter le moral ? En vrai ça permet de quoi ? le bon écoulement de l'essence dans le moteur ? avec du scotch autour ça peut remédier à la situation ?

Ton robinet d'essence est à dépression, c'est à dire qu'il ne laisse passer le coco que quand le moteur tourne.
Ca se fait via cette durite qui envoie la dépression du cylindre AR au robinet.
Si la durite est percée .....
Du scotch, oui, mais brièvement
Tu peux remplacer par de la durite aquarium silicone, ça coûte trois cacahuètes.

[GrosRobert]

Je vais essayer ça dès que je mets la main sur un morceau de câble ! Le problème ne peut pas venir du fusible directement ?

Vous aurez des news dans les jours qui suivent

Le remplacement de la durite c'est accessible pour un manche comme moi ? J'ai pas beaucoup d'outillage non plus

Merci pour toutes ces explications

mais y sont pas couchés ces vieux à cette heure là

[Morbach]

Je vais essayer ça dès que je mets la main sur un morceau de câble ! Le problème ne peut pas venir du fusible directement ?

Non, dans ce cas t'aurais du jus nulle part.

Le remplacement de la durite c'est accessible pour un manche comme moi ? J'ai pas beaucoup d'outillage non plus

Pas besoin d'outillage, un côté va au cyl AR, l'autre au robinet. Fais gaffe, il y a deux endroits contigus au robinet où tu peux brancher. L'un est la mise à l'air, faut pas brancher là. Fais attention quoi.

mais y sont pas couchés ces vieux à cette heure là

Toi, je sens qu'on va faire connaissance ....

[Cazelles]

Normalement, vu le trou que tu as sur la durite de dépression ton engin ne devrait pas fonctionner

Cette durite permet d'acheminer de l'air (généré par la dépression lors de la descente d'un cylindre) cet air comprime la membrane du robinet qui laisse alors passer l'essence.

Donc : 1 tu changes la durite (en la rebranchant sur le bon embout du robinet, comme le précisait Morbach) et tu essayes
Si tout marche : OK
Si problème : la membrane du robinet est aussi HS
A changer aussi

Ensuite tes problèmes électrique : avant d'attaquer le relais (qui est surement le problème) je te conseille de recharger ta batterie car si elle est un peu faible ça peux générer les mêmes symptômes qu'un problème de relais
Si après une bonne charge pas d'amélioration : tu reprends les explications de Morbach sur le relais

[biour]

Yop! Tu as vérifié le serrage des cosses? J'avais eu le coup d'une cosses desserre avec symptôme identique.
Dans la pénombre on pouvait voir les étincelles.

[KIWI 25]

Comme les copains !!!!

1er : changement du tuyau de dépression percé
2éme : charge ta batterie ou essaie avec une new. (c'est des signes de batterie HS ça.)

[Morbach]

Normalement, vu le trou que tu as sur la durite de dépression ton engin ne devrait pas fonctionner

Mwais, d'une part ça devrait suffire pour tomber en rade, et là ... pas.
Et puis le trou, il est bizarre. Jamais vu ça sur cette durite moi. C'est tjrs fendillé/fendu/craquelé, pas troué. En plus on dirait que ça a chauffé (noir autour du trou).

Yop! Tu as vérifié le serrage des cosses? J'avais eu le coup d'une cosses desserre avec symptôme identique.
Dans la pénombre on pouvait voir les étincelles.

YES, ça à faire en prem's, on y pense pas assez tant que le jus a l'air de venir.
Sauf que les voyants et le phare, ça va, mais dès que tu sollicite le démarreur > que dalle ou presque
Et le niveau de batterie à voir itou, vu que ça s'assèche régulièrement.

[barth64]

Tu peux remplacer par de la durite aquarium silicone, ça coûte trois cacahuètes.

Ah super , j'en avais entendu parlé ici , je ne savais plus que c'était en magasin d'aquarium.
Merci pour l'info !

[Morbach]

Tu peux remplacer par de la durite aquarium silicone, ça coûte trois cacahuètes.

Ah super , j'en avais entendu parlé ici , je ne savais plus que c'était en magasin d'aquarium.
Merci pour l'info !

Dis merci à VM plutôt, je crois que c'est lui qui m'a informé là dessus.
Du coup j'en ai deux mètres en réserve.

[GrosRobert]

De ce style là ?

https://www.amazon.fr/aquarium-transpar ... gshopfr-21

Bon 10m c'est peut être un peu too much

Pour la résistance à l'échauffement avec les ailettes de cylindre à proximité ça posera pas de pb ?

Sinon hier j'ai récupéré un peu de ce genre de tuyau chez une pharmacie à Aix, ça pourrait faire l'affaire ? #SystèmeD

[Cazelles]

Sinon hier j'ai récupéré un peu de ce genre de tuyau chez une pharmacie à Aix, ça pourrait faire l'affaire ? #SystèmeD

Tu ne risques rien d'essayer au pire il se percera/fendra et tu sera bon pour recommencer

[GrosRobert]

Je suis allé chez Honda à Aix il m'a filé un bout de durite gratos. Par contre ça n'a pas changé le problème, en tout cas je sais pas s'il faut du temps ou pas mais bref...
J'ai voulu jeter un oeil à la batterie comme conseillé, cependant, pour démonter le cache arrière côté droit il faut une clé tube, ce que je n'ai pas...

[Morbach]

Je suis allé chez Honda à Aix il m'a filé un bout de durite gratos. Par contre ça n'a pas changé le problème,

Ca risquait pas ....
Il faut dire qu'on a rarement vu un bout de durite de dépression régler un souci électrique

[GrosRobert]

Preuve par l'exemple que j'y connais canette en méca

[Morbach]

Preuve par l'exemple que j'y connais canette en méca

mais y sont pas couchés ces vieux à cette heure là

L'insomnie géronto, le secret qui sort les brêles de l'embarras

[Phil663]

Euh quoi, la vieillerie, c'est le moment où tu te couches enfin plus en forme que tu t'es levé !

Et en plus, t'es pas mort.

Va pas faire peur à ceux qu'arrivent derrière !

[GrosRobert]

Euh quoi, la vieillerie, c'est le moment où tu te couches enfin plus en forme que tu t'es levé !

Et en plus, t'es pas mort.

Va pas faire peur à ceux qu'arrivent derrière !

Tu Phil un mauvais coton !

Cet aprem je vais aller acheter des outils pour bricoler parce que j'ai rien chez moi, est ce que vous auriez des conseils sur des trucs indispensables à avoir en cas de besoin ?

- Clés tubes
- MultiMaitre Gims
- Du fil de fer
- Du papier à poncer pour nettoyer les cosses de batterie
- Cable electrique
Bon ok j'ai quand même des tournevis, une pince à découper, une clé à molette (pas réellement utile), une pince multifonction et quelques clés BTR pour le vélo..


Ah oui au fait , si le relais est HS avec le test du shunt, à changer c'est compliqué ? Ou c'est juste un petit boitier à remplacer ?

[Rolibulle]

Les absolument indispensables (mais pas suffisants) :
Clés plates : 8, 10, 12
Clés à pipe : 10, 12
Clé à bougie spéciale Transalp de Honda ou équivalent.
Tournevis cruciforme : 1 petit, 1 gros

Pour les roues : 17 et 24

Idéalement faudrait trouver une trousse complète.

[biour]

Ouaip enfin ce n'est valable que pour une d'origine, si elle a un peu vecu, y'a eu du remplacement par ce que tu as sous la main a ce moment

[Morbach]

Y'a DEUX trucs hyper indispensables dans la trousse d'origine:
-clé à bougie, naturellement.
-ET le tournevis cruci qui croche parfaitement et flingue rien sur aucune vis cruci (fragiles souvent) Honda.
Pour dire que si j'ai un conseil à donner à quelqu'un qui va acheter le l'outillage pour sa T@, c'est de prendre par exemple une vis de bulle avec soi et voir au magasin pour trouver LE tournevis qui croche bien dedans, avec une très bonne prise en mains.
Si ça va bien là dedans, ça va dans tout le reste.
Le nombre de vis que j'ai foiré avant de l'avoir, avec des clous d'emprunts, pas adaptés etc, c'est hallucinant.
Vis de cuves, de colliers pipes, de cloches carbus, de commodos, filtre à air éteussétéra.
Pour les caches latéraux: virer cette connerie d'origine et mettre des BTR avec rondelles.
Et même en foutre partout où on peut.
Une t'ite clé (suffisamment longue t'ention ) dans la fouille en permanence et je démonte la moitié de la brèle au bord de la route.
Enfin presque
J'en ai trois dans la fouille en fait.

[Rolibulle]

-ET le tournevis cruci qui croche parfaitement et flingue rien sur aucune vis cruci (fragiles souvent) Honda.

+1

J'en ai trois dans la fouille en fait.

Ah bon ! ? T'as pas fait les tés de fourche, pontets et autres
Il m'en faut 4 des clés BTR mais avec ça

Même les vis de bulle et carénage, cuves de carbus etc ... sont en BTR.
En fait j'en ai mis partout où c'était possible. ... Marre de ces crucis qui foirent.

[Morbach]

Ah bon ! ? T'as pas fait les tés de fourche, pontets et autres

Nan, pas les tés ni pontets, j'ai pas les vis ad-hoc, néanmoins si t'as du stock en rab' , les étriers et guides durites par contre si.
Pis carénage, filtre à air, collecteur et silencieux, caches, poignées passager, sabot .....
C'est plusse clââsse n'est-il pas, pis on est bien moins emm.... qu'avec ces ARGHONKR de saloperie de vis en alu à casseroles yougoslaves
Les cuves/cloches ce sera au prochain démontage.

[Rolibulle]

C'est tout de l'inox, j'y mets un poil de gras au montage, histoire d'être sûr que ça ne grippe pas sur l'alu.
Par contre, pas facile de trouver les vis incomplètement filetées ... il y en a quelque-unes mais bon c'est plutôt des hexagonales, pas des crucis.